Kommentare 121–130 von 285
LJGibbs am
boah, eh, danke für die vielen tollen Beiträge, habe die Serie nun von meiner Wunschlist entfernt, man hat ja gar keine anderen Serien im Feed mehr gesehen, wil hier alls voll gespammt wurde.Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
boah, eh, danke für den tollen Beitrag, boah eh hast keine anderen Serien mehr im Feed gesehen? Eh Alter, was geht ab? Deutsch Sprach, schwer Sprach!
Beobachter am
Aber es ist auch absolut richtig was du geschrieben hast. Penny und Sheldon sind die Aushängeschilder der Serie- und das hat bestimmt eine große Rolle. Ich habe mir mal Gedanken gemacht, und bin zu dem Ergebnis gekommen das die Serie eigentlich gar nicht ohne eine gewisse Enttäuschung oder zumindest Frustration enden kann. Nehmen wir mal an Penny und Sheldon würden am Ende zusammenkommen….“Shenny“-Fans würden jubeln-ich eingeschlossen, aber es würde nicht lange dauern bis die Frage käme: Warum jetzt? Warum hat man uns jahrelang so hingehalten, wenn es doch im Grunde immer schon hätte sein können? Wird aus „Shenny“ nichts dann ist unsereins natürlich auch enttäuscht und ist sauer das man der Serie jahrelang gefolgt ist. Ebenso verhält es sich doch-denke ich mal- auch bei den anderen Pärchen. Sollten „Lenny“ oder „Shamy“ eventuell auseinandergehen, wären deren Fans ja ebenfalls vor den Kopf gestossen und würden nicht wissen was das ganze denn nun sollte. Bleiben diese zusammen, könnte ich mir vorstellen, das sie das Ende als unspektakulär empfinden würden und sich auch fragen würden, warum diese ganzen Jahre? Wenn man eine Serie aktuell verfolgt bemerkt man es meistens nicht, aber wenn man sie nach Jahren sich wieder anschaut-an einem Stück-ohne die jeweiligen Wartezeiten- erkennt man das ganze Handlungsstränge und sogar Staffeln im Grunde genommen inhaltlich vollkommen überflüssig waren und das das ganze nur einen Zweck hatte. Quote zu machen. Aber, na ja…diese ganzen Ernüchterungen brauchen einen ja dennoch nicht davon abhalten an seinen ideellen Steckenpferden fest zu halten.
Lieber Kartoffelkäfer, wie du liest ist es wieder einmal länger geworden als gedacht. Tschuldigung. Auch an alle anderen Leserinnen/Leser.
Jetzt kommt erst einmal das Wochenende.
Auch dir „Danke“ für deine sachlichen Argumente und ein „Bis Dann“Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
Na ja, sich zu fragen, warum man die ganzen Jahre geguckt hat, wenn das Ende nicht so ist, wie man es sich wünscht, wäre wohl übertrieben, zumal die Antwort auf der Hand liegt: Weil man sich bestens amüsiert hat. Und weil es bei einer Sitcom auch nicht so wichtig ist, dass es sich am Ende alles so fügt, wie man es sich wünscht. Für mich ist die Entwicklung bei TBBT mit dem Koitus Shamy ja schon so schlecht fortgeschrieben worden, dass man dahinter ja kaum zurück kann. Ich überlege, was ich mir für ein Ende wünschen würde. Sheldon wieder allein und so verschroben wie am Anfang? Ja, fände ich am besten, geht aber nicht mehr. Also Notlösung Shamy friert den jetzigen Zustand ein, mehr entwickelt sich aber nicht. Und Leonard und Penny, da kann ich nicht aus meiner Haut, schaffen es - keine Ahnung wie - ihre Krise zu überwinden, Gemeinsamkeiten zu schaffen ... und bleiben allein deshalb schon zusammen, weil sie sich lieben. Und alle zusammen reisen nach Schweden, wo Sheldon endlich seinen Nobelpreis bekommt.
Normalerweise lese ich immer die Staffelvorschauen bei Serien. Wenn sich dort eine Entwicklung abzeichnet, die ich nicht sehen möchte oder Charaktere ausscheiden, deren Fehlen sich fatal auf die Handlung auswirken, ziehe ich es ohnehin vor, frühzeitig auszusteigen. Ich kann mich gar nicht dran erinnern, jemals irgendein Ende gesehen zu haben. Auch über HIMYM - hab ich zwar nicht gesehen, höchstens mal zufällig ein paar Folgen - habe ich zumindest immer mal was gelesen. Als ich das grottenschlechte Ende las, war ich allerdings wirklich froh, das vorher nicht geguckt zu haben.Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
Und bitte kein Baby für irgendein Paar! Das würde gar nicht passen!Beobachter am
Jim Parsons hat mal in einem Interviw gesagt, das seiner Meinung nach kein Nachwuchs für Irgendwen in der Serie auftauchen sollte. Ich denke zwar nicht das er großen Einfluss auf die Arbeit der Autoren hat, aber seine Meinung diesbezüglich ist, wie ich finde, lobenswert.
Beobachter am
Bezüglich des„Shamy-Koitus“ sprach er in einem kürzlichen Interview plötzlich von einem lang erwarteten „Plot-Twist.“ Ich kann mir nicht helfen, aber mir kommt das so vor, als würde er ehen versuchen auf verbale weise die dramaturgischen Scherben zusammen zu kehren und das er die Kontrolle über seine „Schöpfung verloren hat. Neu wäre das nicht. „Sea-Quest,“ Millenium“, „Star Trek: DS-Nine“. Das waren auch alles Serien, die durch andere Federführung irgendwann nichts mehr mit ihrem ursprünglichen Konzept gemein hatten. Und das das-so wie es aussieht- auch bei „TBBT“ der Fall ist, ist sehr schade. Du hast ja selber geschrieben, das es dir lieber gewesen wäre, wenn Sheldon allein geblieben wäre, und das Penny und Leonard ja irgendwie auch nicht zueinander passen würden. Ist das nicht komisch? Im Grunde genommen passen in den beiden Haupt-Pärchen der Serie die Partner nicht zueinander. Da fragt man sich doch wirklich wie das ganze weitergehen bzw enden soll.Mit der Harmonie hast wohl recht. Und es kommt noch etwas anderes hinzu. Das psychische Prinzip auf der eine solche Serie-in dieser Hinsicht- funktioniert ist im Grunde genommen simpel. Jeder Zuschauer pickt sich die Figur heraus in der er sich selbst am meisten wieder zu erkennen glaubt-oder die er gerne sein möchte- und „erlebt“ dann die Serie praktisch durch dessen Blickwinkel. Und wenn sich dann die Handlung nicht so entwickelt wie man es sich dann so gewünscht oder gedacht hat empfindet man natürlich Enttäuschung. Das ist völlig normal.Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
Man hätte natürlich auch Amy und Sheldon so zusammenlassen können, dass er asexuell bleibt und sich schon nach einem von Amy aufgezwungenen Kuss sofort angewidert den Mund abgewischt und anschließend die Zähne geputzt hätte. Fortan wären die beiden dann quasi ohne Geschlechtsverkehr zusammengewesen - für ihn schon sehr viel, Amy als seine Freundin zu bezeichnen, und Amy hätte damit klarkommen müssen, dass die Beziehung platonisch bleibt. Und hätte sich deshalb entweder getrennt oder auch nicht.
Deine Analyse, wie Menschen die Serie gucken, finde ich interessant. Wenn dem so ist, dann gucke ich sie durch die Brille von Penny und Leonard.
Beobachter am
Aber wenn man das ließt, kann man erkennen das ursprünglich-nach Lorres Willen- nicht angedacht war Sheldon eine Freundin zu geben oder ihn überhaupt zu verändern. Die Sache ist nur die, das Lorre, ab der vierten Staffel die Leitung der Serie an Steven Molaro abgegeben hat. Und wenn man zurückblickt sieht man, das „TBBT“ auch da anfing langsam aber sicher zu dieser Beziehungs-Seifenoper zu werden die wir jetzt haben. Ich persönlich will Mister Molaro nichts handwerkliches ankreiden. Er hat dafür gewiss ein Händchen und war/ist auf dem Sektor bei der Betreuung der Show gewiss professionell. Nur scheint mir, das er nicht recht begriffen hatte, worum es in der Serie eigentlich ging. Ich würde sagen das Mister Lorre da sich etwas zu stark das Heft aus der Hand hat nehmen lassen. Obwohl ich das ja schon unbedachterweise ausposaunt habe, gebe ich hier Trotzdem jetzt eine SPOILER-Warnung aus. Also, eventuell ab hier nicht mehr weiterlesen.Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
Ja, es wäre besser gewesen, ihn nicht zu verändern und ihm keine Freudin zu geben. Dass Lorre ab der vierten Staffel quasi nicht mehr zuständig war, wusste ich nicht. Sehr interessant. Ich sehe es genauso wie du: Damals begannen die ganzen Beziehungsgeschichten, als nach und nach jeder Nerd eine Freundin bekam.
Beobachter am
Hallo, Kartoffelkäfer.
Das mit dem Computer kenne ich. Vor Jahren hatte ich mal an einer Geschichte gearbeitet, hatte bereits über zweihundert Seiten fertig, dann hatte der PC beim Speichern einen Fehler, …. und Zack. Alles war weg. Das erste und einzige mal, wo ich bezüglich meines Computers den Drang nach einem Vorschlaghammer bekam. Du bist also damit nicht allein.Das, wie du geschrieben hast, du es am besten gefunden hättest wenn Sheldon allein geblieben wäre ist auch so eine Sache, wozu ich etwas Interessantes gefunden habe. In einer Ausgabe des „Entertainment Weekly“ von 2010 wurde Serienschöpfer Chuck Lorre gefragt ob die Figur des Sheldon hetero-homoo oder asexuell sei, worauf er interessante Antworten gab. Ich übersetze es mal sinngemäß:„Das Einzige worauf er fokussiert ist, ist seine Arbeit. Die theoretische Physik. ‚Aletrnative Realität’ ist eine andere Ausdrucksweise dafür. Charaktere wie Sheldon fühlen sich zu einer alternativen Realität hingezogen die bequemer ist als die, in der sie wirklich leben. Und warum das ändern? Warum nicht den Charakter einzigartig lassen? Warum sollten wir ihn verändern wenn er so aus seine Arbeit fokussiert ist? Andere Menschen, egal welchen Geschlechts, zu berühren ist für ihn irrelevant. Warum kann in der serie nicht ein drittes Geschlecht sein? Männlich, weiblich, und Sheldon?“Jim Parsons sagte dazu, das er wusste das es Leute gibt die Sheldon in einer Beziehung sehen wollen, aber das er auch Chucks (Lorres) Sichtweise versteht, und zwar das das einzige was Sheldon will der Nobelpreis ist. Das sei „die warme Umarmung“ nach der er sich sehne. Er (Parsons) antwortet ob Sheldon jemals Wanken könnte das er es nicht wüsste uns hielt sich die Möglichkeiten offen.Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
Hallo Beobachter,
über zweihundert Seiten gelöscht, das ist wirklich bitter.
Was du über Chuck Lorre und seine Charakterisierung von Sheldon schreibst, finde ich höchst interessant. Genauso, wie er die Rolle konzipiert hat, kam sie auch rüber. Eine tolle Idee, ein sehr interessanter Charakter absolut hundertprozentig umgesetzt. Andere Menschen zu berühren bezeichnet er als "irrelevant" für Sheldon. Ich möchte hinzufügen: und unangenehm. Er mag überhaupt keine Berührungen Und Chuck Lorre hatte Recht: Warum nicht einen Charakter, aus dem noch dazu die Hauptkomik der Sitcom gezogen wird, einfach so lassen? Sheldons Streben war es immer, den Nobelpreis zu bekommen, das kommt auch in ganz vielen Folgen vor. Dazu passt, dass Jim Parsons auf die Frage, was er sich für das Ende von TBBT wünsche, gesagt hat, dass er es schön fände, wenn alles damit endet, das Sheldon den Nobelpreis bekommt. Das würde mir auch gefallen.Thinkerbelle (geb. 1964) am
So wie Chuck Lorre sehe ich das auch. Die Figur ist u.a. deswegen interessant weil sie nicht so wie alle anderen ist. Wieso soll man ihn denn "normal" machen wollen mit einer normalen Beziehung? Das will er nicht und es würde der Figur die Magie und den Unterhaltungswert nehmen. Und ich kenne mehrere Menschen, die ohne Beziehung sehr glücklich sind und denen nichts fehlt.
Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
...aber ich mag Situationen und Charaktere die "larger than life" sind, die es also so in Wirklichkeit nicht gibt. Daher sicher auch meine Vorliebe für die Kunstfigur Simone, die so hervorragend gespielt wird. Jemand, der in den ersten Staffeln kaum weiß, wie sich Menschen fortpflanzen, der braucht eigentlich gar keine richtige Freundin. Für Sheldon würde Leonard als bester Freund und Penny als beste Freundin reichen. Beide wissen, wie Sheldon "tickt". Es stimmt schon, dass Penny sehr sensibel mit Sheldon umgeht, während Amy hingegen ihr Wissen über Sheldons Wesen für sich und ihr Fortkommen in der Beziehung instrumentalisiert. Eigentlich sind Sheldon und Amy ein Paar, weil Amy Sheldon überlistet hat. Dass sie ihm fehlt, nachdem sie sich zurückgezogen hat, ist normal, denn Sheldon bekommt nicht gerne etwas weggenommen, und er hasst Veränderungen. All das hat auch nichts mit Liebe zu tun. Ich fände es sehr schlüssig, wenn Sheldon alleine bliebe - in der Obhut seiner Freunde, die ihn vor der "bösen" Welt da draußen schützen. Dass sich aber viele Zuschauer offenbar diese Verbindung Sheldon/Penny wünschen hat m.E. sehr viel damit zu tun, dass bei den Menschen immer eine tiefe Sehnsucht nach Harmonie vorhanden ist, und die äußert sich bei Serien in der Hoffnung, dass am Ende die Protagonisten zusammen kommen sollten - und das sind nun mal Penny und Sheldon.
Ich finde unsere Diskussion ziemlich nerdig - fast wie bei Sheldon, der Gott und die Welt und die Verantwortlichen im Sender verrückt macht, um das Absetzen seiner Lieblingsserie rückgängig zu machen. Trotz meiner sonstigen Gewohnheiten werde ich diese Staffel ab Montag schon im Fernsehen und nicht erst später auf DVD verfolgen und dabei bestimmt ein großes Augenmerk auf die Verhaltensweise von Leonard sowie Penny und Sheldon legen. Hey, mein unbelasteter und unvoreingenommener Blick ist damit dahin. Mal gucken, wie es sich "anders" guckt.Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
Ich hatte heute Nachmittag einen sehr langen Text geschrieben, bis mir angezeigt wurde, dass ich zuviel geschrieben habe und bitte kürzen solle. Da ich ohnehin fertig war, wollte ich einen kurzen Satz herausnehmen und dabei - simsalabim, hab keine Ahnung wie - verschwand dann plötzlich der gesamte Text. Und ich hasse es, einen einmal geschriebenen Text noch einmal zu schreiben. Gedanken sortiert, zu Papier gebracht und als "erledigt" abgehakt. Eine Zweitfassung kann nur ein Abklatsch werden. Aber nun, ihr bekommt hier jetzt meine Gedanken ein bisschen kunterbunter durcheinander als heute Nachmittag.
Erstmal vielen Dank, lieber Beobachter, für die vielen Informationen. Dass die Pärchenbildung offenbar sehr viele Menschen bewegt, war bisher völlig an mir vorbei gegangen. Nun lese ich allerdings nur das über TBBT, was ich zufällig sehe, d.h. ich suche nicht danach. Ich finde die Serie zwar genial, aber mein Interesse beschränkt sich weitgehend auf das Angucken der Folgen, von denen ich offenbar - wie ich deinen Ausführungen entnehme - auch nicht alle gesehen habe. Wer z.B. ist Martha?
Die Paare, die Du als Beispiele anführst, kenne ich leider nicht, aber ich verstehe schon, was Du damit veranschaulichen möchtest. Das klingt auch alles sehr plausibel.
Ich möchte etwas zur Ehrenrettung von Leonard sagen.Es stimmt ja alles, was Ihr geschrieben habt. All die Beispiele - widerlich, finde ich auch. Leonard war allerdings immer der Nerd, der mir am meisten leid getan hat, denn er wollte eigentlich nichts anderes als dazugehören. Nur leider stand ihm sein hoher IQ (den er sich ja nicht freiwillig ausgesucht hat) dabei immer im Weg und machte ihm einen Strich durch die Rechnung. Es stimmt schon, Sheldon war immer mit sich zufrieden, Leonard dagegen wollte nie ein Nerd sein. Noch heute leidet er darunter, wie man ihn in der Schule behandelt hat. Hinzu kommt diese gräßliche Mutter (als Figur sehr gut erfunden), die ihm trotz seines hohen IQs nie eine Wertschätzung entgegen gebracht hat. Da ist es zwar nicht schön, aber vielleicht doch ein bisschen verständlich, dass er jetzt, wo er einmal im Leben richtig Glück hat mit Penny, das den anderen auch zeigen möchte. "Penny als Trophäe" finde ich dafür ein bisschen zu hart ausgedrückt. Ich glaube schon, dass Leonard Penny wirklich liebt (diese "Aber wir haben doch trotzdem noch Sex?"-Szenen habe ich immer als running gag empfunden). Dass beide nicht wirklich zueinander passen, ist aber auch richtig. Schon als Sheldon fragt, warum sie zwar seit einem Jahr verlobt sind, aber noch immer keinen Hochzeitstermin haben, sieht man ja, wie beide herumdrucksen. Insofern finde ich es auch spannend zu sehen, was aus den beiden wird. Die Alternative Penny/Sheldon sehe ich aber trotzdem nicht. Für mich war Sheldon immer ein zutiefst asexueller Mensch. Nicht sehr glaubwürdig zwar, aber ich%...Beobachter am
Hi, Kartoffelkäfer (cool-knuffiger Name übrigens);
Hier noch ein kleiner Zusatz bzgl. deines Punktes „Liebesleben.“
Es ist unmissverständlich das Leonard-auch jetzt noch- die Befürchtung hat das ihm Penny jemand abspenstig machen könnte. In dieser Hinsicht ist die Kuss-Szene-also Leos Alptraum interessant. Wieso beinhaltet dieses-für ihn Horror-Szenario ausgerechnet Sheldon? Weshalb nicht Kurt, Zack, einen anderen von Pennys Ex-Freunden oder sonst wen?
Weil er wohl indirekt weiß, das –wenn es um Penny geht- Sheldon wohl durchaus eine andere leidenschaftliche Seite haben kann vor der er wahrscheinlich immer schon Angst hatte das sie bei ihm herausbrechen könnte. (Er kennt Sheldon ja am längsten).
Das gibt einen Hinweis darauf wie ein eventuelles Liebesleben zwischen Penny und Sheldon aussehen könnte/würde. (Durchaus leidenschaftlich).
Amy hat sechs Jahre gebraucht um von Sheldon einen „Geburtstags-Koitus“ zu bekommen den er dann ja sogar noch auf einmal jährlich festgelegt hat. Ich finde, das das tief blicken lässt.Kartoffelkäfer (geb. 2000) am
Oha, bin so vollgestopft mit neuen Informationen und Einschätzungen, dass ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll. Werde gleich nochmal in Ruhe lesen und später schreiben, aber eins erscheint mit absolut notwendig, na mindestens wünschenswert:
Melrose, Du brauchst unbedingt einen Rechner zuhause. Wenn du Interesse an weltweiter Recherche hast, wär das doch optimal. Was spricht denn für dich konkret dagegen? Wie gesagt, ich bin auch eher Sheldon-artig widerborstig bei Veränderungen, aber ein Laptop wird doch von dir bedient, d.h. du bestimmst den Nutzen, den du daraus ziehen willst. Und das, was du nicht möchtest, lässt du. Oder ist es viel komplizierter?
Melrose (geb. 2000) am
Nachtrag 4, weil's mir jetzt wieder einfällt ...
@ Beobachter
Mensch, du gibst einem so viel zu lesen, dass mir tröpfchenweise erst die Nachfragen einfallen:
WER ist Martha?!?!
Nie gehört. Oder aus der 1. Staffel? Aus der 1. Staffel sind meine Erinnerungen mehr nebulös ...
@ Käfer
Hase, nichts wird je zwischen uns stehen, schon gar keine Cuddy! :-DBeobachter am
Hallo Melrose.
Danke für deine Antworten.
Ein paar kleine Infos für dich.
Einmal zu Martha.
Sie erschien in der zwölften Folge der dritten Staffel. „The psychic vortex“. Howard und Leonard hatten eine Doppelverabredung mit Bernie und Penny während Raj Sheldon überredete mit ihm los zu ziehen. Dabei gabelten sie die beiden Mädels Martha und Abby auf mit denen sie sich sofort gut verstanden. Sogar mit Comics kannten die beiden sich aus. Man wechselte ins Apartment 4A wo (zumindest für den Zuschauer) klar wurde das Martha Sheldon sehr zugetan war. Tja, irgendwann sagte Sheldon das es Zeit fürs Bett wäre was Martha mit einem „okay“ kommentiert-wohl sich gewisse Hoffnungen machend. Sheldon verschwand in sein Zimmer und kam nicht wieder. Während Raj und Abby anfingen sich miteinander zu „beschäftigen“ klopfte Martha an Sheldons Tür, der sie einließ worauf sie sich auf sein Bett setzte und fragte ob sie bei ihm „abhängen“ könnte. (Noch immer wohl auf den Koitus hoffend). Sheldon sagte zu und sagte, während er das Zimmer verließ, das er in Leonards Zimmer schlafen würde. Dann ein „Gute Nacht“ und Martha blieb, ziemlich platt, sitzen.
Die Waschkeller-Fantasie.
Zu sehen in Episode Elf der Staffel Sieben. „Onkel Doktor Cooper“-„The Cooper-Extraction“. Sheldon ist nach Texas gefahren weil seine Schwester ein Kind bekommt, sodass die Truppe ohne ihn Weihnachten feiert. Dabei kommt das Gedankenspiel auf wie es wäre wenn sie sich alle unter anderen Umständen bzw. gar nicht kennen gelernt hätten. Dabei kam dann Amy auf diese Fantasie wie-ihrer Vorstellung nach- sich Penny an Sheldon ran gemacht hätte, hätte es Leonard nicht gegeben. Wie gesagt ist es ziemlich abstrus und unlogisch und zeigt nur Amys Sicht der Dinge bzw. Wünsche.Melrose (geb. 2000) am
Ha!, Danke, ich erinnere mich. Ich wusste nicht, dass die Frau Martha heißt, das hatte ich vergessen. Und Die Cooper-Extraction muss ich mir echt nochmal anschauen. Ich habe das überhaupt nicht mehr auf dem Schirm.
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