Kommentare 501–510 von 7509
piperin am
Erin Brockovich.
Da schreibt eine Versicherung:
"Sie sind einfach nur blöd, blöd, blöd"
Heftiges Holz und warum fällt mir das nun ein?
Ich weiß nicht, @Catweazle.
Natürlich würde ich das niemals zu Ihnen posten, aber ich weiß auch nicht, warum mir dieses bei Ihren posts immer einfällt.😀
piperin am
Mir sagte mal ein Volkswirtschaftler, mit dem ich in einer WG wohnte,als ich noch sehr, sehr jung war und ihn fragte "was ist denn Volkswirtschaft?" in etwa wie folgt:
"Bei Volkswirtschaft geht es darum, alles an Folgen und Folgen-Folgen irgendwie in ein Modell zu packen bis in die letzten Konsequenzen.
Da zählen nicht nur die direkten Einnahmen und Kosten wie Löhne, Steuern, Staatshaushalt, sondern alle Konsequenzen und Wechselwirkungen, die sich daraus ergeben bis ins letzte Detail und die letzte Kleinigkeit".
Obwohl das damals ebenfalls "nur" ein Student war, würde ich heute sagen: damals schon ein "weiser Mann", der mir den Zugang zu umfassenderem Denken öffnete.
Zuhören kann den Horizont gewaltig öffnen.
Es ist wie in der Chaos-Theorie .. was passiert, wenn on China ein Schmetterling die Flügel schlägt .. es kann gigantische Auswirkungen haben.
Und so denke ich bei Themen wie "Migration" nicht an direkte Kosten, sondern dahinter und dahinter-dahinter hat dies so viele Auswirkungen, die in keinen Zahlen erfasst werden.
Man müsste ALLES, also auch die Kosten für Aufstockung für innere Sicherheit, den Einfluß auf Preise in der Produktion wie auch Kosten für zusätzliche Windräder, für zusätzliche Infrastruktur, zusätzlich notwendige Sport- und Freizeitstätten, bis hin zum Wasserhahn, wo ein Einheimischer und ein Migrant in der Dienstleistung und der Produktion konkurrieren, den zusätzlichen Ressourcen, die für diesen Wasserhahn benötigt werden bis hin zu Bürokratie, wofür man wieder Sesselpupser bezahlen muss...
Es ist uferlos und kaum noch zu überreißen, wolle man alle Wirkungen und Folge-Wirkungen, Folge-Folge-Wirkungen und Folge-Folge-Folge-Wirkungen auch nur rudimentär erfassen.
Und dennoch ist im Grunde dies die Aufgabe von Volkswirtschaft.
Eine kleine Erklärung eines Studenten und ich weiß nicht einmal, ob er weiß (hab den Kontakt nicht mehr), was er damit auslöste, denn ich habe lange darüber nachgedacht.
Er hat damals mein Denken völlig verändert.
Heute sehe ich, wie oft so oberflächlich irgendwelche direkte Kosten publiziert werden.
Und es dünkt mir geradezu lächerlich, weil nicht mal die offensichtlichen Kosten wie Aufstockung der inneren Sicherheit, Aufstockung des Staatsapperats, Ausbau von Infrastruktur, Konkurrenz im Arbeitsmarkt, Dumpung von Lohnkosten in solche Berechnungen einbezogen werden.
Eine kurze Erklärung eines WG-Genossen haben mir mehr gegeben als viele Stunden sinnloser Schulfächer. Nachträglich will ich mich zumindest hier dafür bedanken, wo dieser mir die Augen öffnete, auch wenn ihm das womöglich gar nicht bewusst war, was er damals auslöste.
...piperin am
...
das war nur der Hintergrund zu dem, was ich nun ausführen will.
Alles hat Wirkungen und Folge- und Folge-Folge- ... -Wirkungen.
Auch die gigantischen Kredite von Merz.
Es ist nicht -jedenfalls für mich- nicht mehr erfassbar, welche Auswirkungen dies haben wird.
Wer könnte das schon bis in letzter Konsequenz überhaupt noch einschätzen, geschweige denn beziffern? Nicht einmal die Nebenwirkungen sind noch halbwegs abzuschätzen.
Ich kann auch nur "Daumen mal Pi" und auf Basis einer generellen Annahme mutmaßen.
Mit diesem Billionen-Kredit wird erst einmal gewaltig Geld auf den Markt geworfen und ich will mich nun gar nicht über Geldentwertung usw. auslassen.
Weil es so komplex ist, kann ich es nicht mal im Ansatz beziffern, also nennt es einfach bitte nur eine "Annahme".
Jeder, der das System verstanden hat und entsprechend damit umzugehen weiß, wird sichcdarauf einstellen.
Persönlich wird mir das womöglich einen nominalen Gewinn von bis zu 200.000 € bescheren, real und Kaufkraft-bereinigt von bis zu 50.000 €.
Das ist kein Witz, sondern Teils schon realisiert, denn die "Erwartung" ist wichtiger als das reale Geschehen.
Verlieren werden unwissende Sparer und Rentner.
Will ich das denn?
Ich denke, in einem stabilen Land zu leben mit einer finanziell soliden Grundlage ist verdammt viel Wert.
Wir haben Verantwortung für nachfolgende Generationen!
Natürlich gibt es da viele, die ebenso profitieren, aber da sind auch arme Menschen, die sich etwas aufbauen wollen. Wir nehmen diesen die Möglichkeit.
Wir verschulden diese.
Es ist ganz einfach nicht fair, dass wir diesen Schulden, Zinsen und Zinseszinsen aufhalsen.
Sicher, wir haben auch für unser Alter gearbeitet, aber das sollten wir unter uns ausmachen und nicht unsere Fehler auf Kosten der Youngsters.
Den Weg von Merz, der Union, SPD und Grünen finde ich verwerflich.
Es ist scheinheilig zu behaupten, dass dies "Investitionen" seien, denn der Nutzen wird niemals die Schulden aufwiegen.Catweazle74. (geb. 1974) am
@peperoni
Sie schreiben den ganze Abend und Tag sinnlose Texte - fühlen sich dabi sogar unheimlich schlau - und merken wahrscheinlich garnicht, dass andere es schon längst wissen und bekannt ist.
#Selbstüberschätzung
#WoIstDerFehlerpiperin am
Ich erzähle aus meinem Leben, @Catweazle.
Sicher, das sind nicht mehr als Erzählungen eines alten Mannes, der zurück blickt.
Im Grunde nicht wichtig, es sei denn, jemand interessiert sich für persönliche Erzählungen.
Ich lege vor, wenn sich jemand interessiert und sich traut, könnte es eine Plauderei von Älteren werden.
Und Sie?
Wenn es so ist, wie ich denke:
Gehen Sie mal Arbeiten, das würde Ihnen gut tun.
Ich kann mich nicht erinnern, die "0" gewählt zu haben.
Sollte es aber so sein, dann erwarte ich die Auskunft und nicht so eine NULL wie Sie.
Also, erzählem Sie es Ihrem Friseur oder ihrem Hunderl und belästigen Sie mich nicht weiter.
Ich brauche nun wirklich keine nachlaufenden Dackerl.
War das konkret genug?User Uli (geb. 1962) am
Sehen Sie, @ piperin, deshalb ist das mit dem Bürokratieabbau bei den Berichtspflichten auch immer so eine Sache. Denn die Volkswirtschaft (i.s. der Lehre von der, wie Sie es benutzen) befasst sich zwar nicht vorrangig oder gar allein mit Kosten oder unendlichen Kausalitäten (Folge-Folgewirkungen), aber mit dem Zusammenwirken unterschiedlicher Faktoren, die anhand vereinbarter Indikatoren zueinander sinnvoll in Beziehung gesetzt werden müssen, um um zu halbwegs realitätsnahen Voraussagen und Handlungsoptionen zu kommen.
Dafür bedarf es aber wieder halbswegs verlässlicher Zahlen über einen bestimmten Zeitverlauf hinweg, die zentral zusammengefasst werden. Tja, so und so.
Die von Ihnen bezeichneten Kosten für innere Sicherheit usw. werden erhoben, es ist dagegen nicht Gegenstand der Volkswirtschaft die spezifischen Kosten für eine Gruppe oder Person ... zu ermitteln - das wäre, bestenfalls, eine betriebswirtschaftliche Denke. Das funktioniert so nicht.
Sie könnten allerdings versuchen, die von Ihnen benannten Indikatoren zu nehmen und, soweit Daten vorliegen, diese in Ihrer Entwicklung z.B. mit der Zahl der Zugewanderten korrelieren lassen und dann Veränderungen in den Feldern herausarbeiten und diese dahingehend überprüfen, ob ob alle anderen Einflussfaktoren fix geblieben sind - und wenn das so ist, was es meistens nicht ist - vielleicht halbwegs signifikante Ergebnisse vorweisen. Oder die anderen Faktoren durch Erfahrungen mit diesen Faktoren erstmal halbwegs isolieren und dann, vielleicht ... .
Und wenn dann herauskäme, dass z.B. mit den Mehraufwendungen zugleich auch ein paar 0,2 Prozentpunkte Wachstum zusätzlich einhergegangen wären, dass über den Zeitverlauf Lohndumping nicht stattgefunden hat, sogar ein phasenweiser Rückgang der Kriminalitätsrate einherging ... wären Sie dann zufrieden? Würde es etwas an Ihrer Haltung zu dem Thema ändern - die ja übrigens bereits in Ihrem "Versuchsaufbau" definierend einfließt?
So funktioniert es eben nicht. Ja, Folge- und Folgewirkungen, letztlich Chaostheorie, da haben Sie recht. Aber es sind da nicht nur "Dumme" oder welche am Start, die manipulativ "ausgewählte Daten" nur publizieren. Nur, will (Volks)wissenschaft ja etwas über Zusammenhänge herausfinden, nicht nur Vorannahmen mit Zahlen unterlegen, das wäre vielleicht nicht das erste Mal, aber dennoch nicht statthaft. Und explorativ ist anspruchsvoll!
Dazu kommt natürlich, dass Wissenschaftler immer auch verschiedenen Schulen folgen. Sicher würde hier eine Analyse von Markus Fratscher anders ausfallen, als von, weiß ich, H.W. Sinn. Auch deshalb beläßt man es bei den wenigen "harten" Daten, deren Aussagekraft dann denkbar gering ist - in Ihre wie in meine Richtung.
Waren schön, die WG-Gespräche über so etwas theoretischere Themen, das Gefühl, dadurch vielleicht etwas mehr von der Welt verstanden zu haben, nicht wahr?%...Catweazle74. (geb. 1974) am
@peoni
Übrigens beobachte ich nur - stelle dann fest und kommentiere überflüssiges Geschriebene.
Sie bequatschen nir das Alltägliche und mischen darunter Ihre Persönlichkeit hinein, was eigentlich total uninteressant ist.
...ist auch wieder Fakt!
Und jeder merkt es!piperin am
@User Uli, erfrischend, mal wieder etwas vernünftiges zu lesen.
Natürlich ist es immer eine Frage dessen, was man wie wertet.
Im Speziellen dürften wir uns wohl nicht einig werden, was wie zu gewichten sei.
Ich will nun auch gar nicht - wie sonst- anfangen, Ihren post zu zerlegen, denn in Grunde sind wir uns wohl einig, dass es darum geht, was für das Land das Beste ist und da gibt es keinen Zweifel für mich:
Das ist Ihr Bestreben. Demokratisch, fair und zum Wohle Aller.
Zwar nnütz zu erwähnen, dass Sie meinen Respekt dafür haben, auch wenn ich es explizit erwähne.
Welcher Weg der richtige ist, ist eine Frage der Einschätzung. Ich respektiere Ihre Meinung, auch wenn ich oft nicht konform gehe.
Wenigstens haben Sie eine Meinung, die nicht auf leeren Phrasen basiert, sondern immer auch untermauert ist.
Das schätze ich sehr.User 1810870 am
@ peperoni schrieb: "Mir sagte mal ein Volkswirtschaftler, ....."
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Welche Inhalte hat die volkswirtschaftliche Lehre:
Der wirtschaftswissenschaftliche Bereich deckt alle zentralen Probleme der Gesellschaft ab, darunter Wirtschaftsrückgang und -wachstum, Armut, Arbeitslosigkeit, Haushaltsplanung usw. Antwort: Die Wirtschaftswissenschaften gelten als Sozialwissenschaft; sie untersuchen, wie die Menschen in einer Volkswirtschaft die ohnehin knappen Ressourcen mit oder ohne Geld einsetzen.
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Hätten wir mehr Volkswirtschaftler, hätten wir eine andere Welt! Wir hätten auch mehr Soziale Marktwirtschaft, statt zu viel Kapitalismus ........ und vielleicht würden wir dann heute erst das Fahrrad erfunden haben.....
Wir haben aber zu viel Betriebswirtschaft (BWL):
Die Lehre von der Verwaltung und Organisation von Unternehmen. Sie beschäftigt sich mit wirtschaftlichen Fragen von Betrieben und Unternehmen, ** um Gewinn zu erwirtschaften.**
Es geht nicht darum in unserer Demokratie >wie die Menschen in einer Volkswirtschaft die ohnehin knappen Ressourcen mit oder ohne Geld einsetzen<, es geht um GEWINN. Und daran werden wir mittelfristig scheitern, nzw. einen sehr hohen Preis bezahlen!
User 1710926 am
Merz kann doch gar nicht so wie er gerne wolle. Die Alliierten bestimmen bei uns was passiert. Man denke nur an die FEINDSTAATENKLAUSEL
Falls Deutschland eine aggressive Politik verfolgen würde, könnten militärische Interventionen eingeschlossen werden.piperin am
>>Merz kann doch gar nicht so wie er gerne wolle.<<
Merz wusste genau, was auf ihn zukommen wird.
Wenn er das nicht wusste, was sich jeder an fünf Fingern ausrechnen konnte, so ist er ganz einfach unfähig.
Wenn er aber fähig ist, dann ist es fast noch schlimmer, denn dann ist es bereits Vorsatz und nicht mehr entschuldbar.User 1810870 am
@ peperoni schrieb: "Wenn er aber fähig ist, dann ist es fast noch schlimmer, ....."
Politisch und auch menschlich läuft gerade ein Film ab, ohne Drehbuch, aber mit der Wahrheit über Politik und Charakter der Akteure.
@ peperoni schrieb: "Merz wusste genau, was auf ihn zukommen wird."
Hätte wissen müssen - er aber war getrieben von der Machtgeilheit und dem Erfolgswahnsinn, es allen nochmals zeigen zu müssen. Er wollte nur eines: namentlich in die Geschichtsbücher.
Charakterlich hat er schon gezeigt beim Flug mit seinem Jet auf Sylt, um an der Hochzeit von Lindner teilzunehmen, dass er den Schuß nicht gehört hat, die Zeichen der Zeit nicht lesen konnte!
Aber vielleicht ist er doch so verrückt, dass sich Trump seiner kleinen Seele annnimmt und die Beziehung zu Amerika wieder auf Linie kommt........, wenn er genug Deals, Geschäfte mit Amerika in die Wege leitet.
Das Problem ist allerdings die SPD - da wird er noch viel dafür büssen müssen, mit denen regieren zu wollen!
Sein Handeln ist schon jetzt nicht mehr entschuldbar - auch wenn er unfähig ist. Aber er hat jetzt schon Geschichte geschrieben ...... beim Umfallen und dem Wortbruch.User Uli (geb. 1962) am
Da Trump in den USA gerade dabei ist, den Faschismus einzuführen (Zerschlagung des Rechtsstaates, Missachtung von Gerichten, Drangsalierung der Zivilgesellschaft) wundert es wiederum nicht, dass Frau Weidel Herrn Trump als Vorbilde sieht. Es ist ja mehr eine "Blaupause" für die Zielstzungen der AFD hierzulande. Und, wie wir historisch wissen, kann das hierzulande auch sehr schnell gehen.
Der Abstand zu den USA vergrößert sich ohnehin deshalb so schnell, weil das "Abbruchszenario" in den USA so vergleichsweise abläuft, nicht weil hierzulande so besonders stark dagegen gehalten würde.
Die Drangsalierung von zivilgesellschaftlichen Organisationen und Vereinen, die neuerliche Debatte um die Abschaffung des Informationsfreigeitsgesetzes unter dem Deckmantel von "Demokratieabbau", das dortlaufende, einseitige Geplärre vom "überbordenden Sozialstaat" sind qualitativ zwar nicht vergleichbare Phänomene - ein echtes Gegenmodell aber bieten sie nicht.
Dass Merz vorsätzlich gelogen hat, glaube ich im Übrigen auch. Denn es gehört(e) wahrlich nicht viel Expertise dazu, das Programm der CDU (wie auch, in dieser Beziehung, das der AFD) als katastrophalen ökonomischen Unfug zu erkennen.
Aber Ideologie, Dickkopf und Glaube an eine (s. Migrationsdebatte) völlig fehlgeratene Strategie waren wichtiger, als die Tatsachen offen auf den Tisch zu legen.
Denn, wie Brecht schon sagte: "Wenn man A sagt, muss man nicht B sagen, wenn man A als falsch erkannt hat." Nur muss man das dann auch offen kommunizieren.piperin am
>>Denn es gehört(e) wahrlich nicht viel Expertise dazu, das Programm der CDU (wie auch, in dieser Beziehung, das der AFD) als katastrophalen ökonomischen Unfug zu erkennen.<<
Ist es denn ökonomischer Unfug, wenn Lisa Güdel sparsam ihr Haushaltsbuch durchgeht, alle geplanten Ausgaben streicht, die nicht notwendig sind und das Budget sprengen und versucht mit dem auszukommen, was im Monat auch real reinkommt?
Oder ist es nicht vielmehr ökonomischer Unfug, wenn Sie allem nachgibt, was jeder im Stall sich einbildet, noch haben zu wollen und sie dann die ganze Familie bis zum Abwürgen bei der Bank verschuldet?
Seit wann ist denn SPAREN ökonomischer Unfug?
Lindner hatte Recht.
Deutschland hat dermaßen viel Geld zur Verfügung und kommt immer noch nicht klar.
Geld raushauen seit Jahrzehnten, statt die notwendigen Ausgaben vernünftig zu decken. Alle Parteien quer durch die Bank.
Sparen wäre angesagt gewesen allein schon aus dem Grund, endlich mal vernünftige Haushalte aufzustellen, denn Infrastruktur zu sanieren gehören zu den Grundkosten, die aus dem Steueraufkommen aber ganz SELBSTVERSTÄNDLICH abgedeckt werden müssen.
Für was zahlt man denn Steuern, wenn nicht für die gemeinschaftlichen Aufgaben.
Und alles andere: Rotstift.
Lindner wusste das.piperin am
Gelogen hat Merz in jedem Fall.
Entweder indem er vorgab, es ebenso verstanden zu haben, oder indem er anderes versprach, als er jemals wollte.Catweazle74. (geb. 1974) am
@Peperoni
Der "Schlaumeier" ist wieder online und versucht vergeblich aus deren Sichtweise die Welt jedem Dummen hier zu erklären.
Das nurnoch witzig wirkt und mehr ist das auch nämlich nicht!
...wieder langeweile?!
Aufgeklärte Menschen wissen inzwischen bestehst bescheid!
Noch nicht aufgefallen - noch nicht bei Ihnen angekommen?!piperin am
wo genau hatte ich in meinem post gesagt
"Schwachkopf melde Dich, Dein Typ wird verlangt"?User Uli (geb. 1962) am
@ peperoni - ich sah jetzt erst, dass sie über Lisa Güdel geschrieben haben.
"(D)ie sparsam ihr Haushaltsbuch durchgeht ... und versucht mit dem auszukommen, was im Monat auch real reinkommt?"
Also Lisa ist doch eine total patente Frau, echt o.k.
Deshalb sollten wir sie doch lieber aus unseren mitunter strittigen Diskussionen hier völlig heraushalten.
Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
Peperoni da sehnen sich zumindest und A und 870 nach Ihrer Aufmerksamkeit, obwohl Sie nicht gefragt wurden.Da passt am Besten das Lied der Ärzte,#Schrei nach Liebe#,mit dem treffenden Wort,Arschloch.piperin am
@028, den @870 sollten wir mal aus dem Spiel lassen, der schreibt doch völlig normal und der andere hat seine Aufmerksamkeit bekommen, das reicht für's erste.User 1810870 am
@ piperin ..... sie sehen das zu einfach oder zu "verständnisvoll!
028 artet in der Wortwahl dermassen aus - das ist kein Spiel mehr!
"am Besten das Lied der Ärzte,#Schrei nach Liebe#,mit dem treffenden Wort, Arschloch."
Dieser Fäkalton, dieses verbale Ausrasten ist ein NoGo - und hat keine Toleranz verdient.
Parallel werden von ihm anderen - oder auch mir -- Worte oder Thesen angedichtet, die einfach nur noch der Diffamierung dienen sollen. Er ist ein ganz übler Zeitgenosse und bestätigt das seit Wochen immer und immer wieder. Ende.piperin am
@870, was ich diesbzgl. davon halte, habe ich ihm letztens sehr deutlich gesagt. Das muss genügen.
Will mich auch gar nicht weiter einmischen.
Bin mir sicher, dass Ihr das unter Euch ausmacht, da bin ich völlig fehlplatziert.Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
870 das tut mir aber leid,dass Peperoni Ihre Spielchen nicht mitmachen will.Noch ein Tipp,rutschen Sie nicht noch weiter auf das Niveau von C und A ab,sonst verlieren Sie das bißchen Respekt was Peperoni anscheinend von Ihnen hat,auch noch.
Meinen Respekt haben Sie schon lange verloren,durch Ihr Rambo Django Getue,
STÄRKE ZEIGEN,FAULE UND FEIGE JUGEND UND SONSTIGEN SCHWACHSINN,von Lügen,Unterstellungen und Beleidigungen ganz zu schweigen.Und Das ist was Peperoni und mich auszeichnet,wir sind keine Mitläufer,vertreten unsere Meinungen und Die können in vielen Punkten nicht unterschiedlicher sein.Und trotzdem kommen wir schon sehr sehr lange ohne Beleidigungen aus,sondern respektieren uns,mit natürlich auch gelegentlichen Sticheleien,wie wir Beide sagen,das ist die Würze,denn Langeweiler,Nachplapperer und Mitläufer gibt es schon genug.piperin am
klar, @028, @870 weiß, ich schenke ihm nichts.
Vieles von ihm finde ich ausgezeichnet, auch wenn ich nicht alles like.
@870 und ich sind uns viel näher als Sie und ich.
Wenn mich jedoch jemand fragte, mit wem ich am liebsten in Kanada Angeln gehen würde, wären Sie meine Nummer eins.
Ich denke, dass ich Sie verstehe. Und ich glaube, dass Sie ein ganz lieber Mensch sind.
Ausfallend? - das ja.
Finde ich das gut? Nein!
Sie haben schon einen Stein bei mir im Brett und wir sind alle nicht Jesus.
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1810870 am
@ 725819 schrieb: "F. Petry mahnte einen fairen Umgang mit der AfD an"
Damit hat sie Recht - nur nützt das nichts, die Brandmauern sind dümmlich zu hoch gebaut worden!
@ 725819 schrieb: "Dabei sind es doch die AfD-Vertreter die ausnahmslos auf Häme, Provokation, Lügen usw. setzt."
Das sind Worthülsen aus der Politik der "Gerechten" und der Medien - dennoch missfallen mir subjektiv auch gewisse Äußerungen und das grenzwertige Niveau. Aber die Belastung ist natürlich mental schon groß, wenn man so ausgegrenzt wird, gemieden, als Pickel am Ar...ch bezeichnet und gesehen wird über Jahrzehnte.
@ 725819 schrieb: "Baumann, der noch nie einen Satz sagte, der auf Kooperation mit den anderen Parteien hindeuten könnte"
Na ja, er gefällt mir auch nicht als "Diplomat" - aber er ist eben so ein Typ ....... Söder ist auch speziell...... und auch eine Dröge (Grüne) ist nur auf Gift gebürstet. Die Ideologie formt und eine konservative, rechte Gesinnung ist nun nichts fürs Sozialamt und/oder für den Streichelzoo!
@ 725819 schrieb: "Die erste Sitzung im Bundestag begann mit der Ansage vom Kartell ....."
Also, wie würden Sie denn die Situation bezeichnen, wo andere Parteien bewusst, gezielt, ausschließlich, Kandidaten der AFxyz nicht wählen!
Sich hier wieder über ein Wort aufzuregen ..... typisch für die Parteien, die keine Mehrheiten mehr hinbekommen, die als Volksparteien im Keller stehen und nur noch streiten!
@ 725819 schrieb: "Eine Werbeveranstaltung für die AfD war es ganz sicher nicht..."
Das meinen Sie nun wieder mit ihrer "vorgekauten Meinung der Medien und Politik". Wie Petry auch sagte, diese ganzen Sprüche gegen die AFxyz sind ausgeleiert, die will keiner mehr hören!
Und wenn inzwischen die AFxyz sich auf 24% hochgearbeitet hat, dann sieht man doch, wie enttäuscht die Menschen (fast 25%) von den Etablierten sind.
Ein Beweis, dass die Etablierten - die sich auch nur noch streiten - einfach nicht liefern und diese Wahllügen, diese lächerlichen Begründungsversuche von CDU und SPD ...... wer nimmt solche Politiker noch ernst!
Aber - wie bei ihnen - noch wirken die Hetzsprüche der Etablierten bei 75% der Bevölkerung.
Sprüche ..... ohne wirkliche Fakten .... ohne richtige, echte Lösungen ..... alles auf gigantische Schulden aufgebaut ..... und solchen "etablierten" Politikern geben Sie ihr Vertrauen 😮?
Also wie unfähig, eigentlich krimminell und entgegen dem Wohle des Volkes wurde Politik gemacht, die Deutschland in die Sackgasse geführt hat!
Wir stehen, weil diese Versager ihren Job nicht machen, inkompetent sind, vor einem gigantischen Investitionsstau, vor gigantischen Schäden der Infrastruktur und fehlenden Zukunftsinvestitionen bei der Bahn, der Bildung und einem riesen Loch bei den Krankenkassen, der Rente.
Und das%2...User 1810870 am
Und das Sahnehäubchen: wir sind nicht in der Lage uns zu verteidigen - weder personell noch haben wir das richtige Material!
In der Wirtschaft heißt das: verschleppte Insovenz und ist strafbar!
@ 725819 - und Sie wollen deren Politik nun verteidigen, deren Verhalten ...... und übernehmen deren Argumentation gegen eine demokratisch gewählte Partei!User Uli (geb. 1962) am
Und wenn man nicht fähig ist, eine Zustandsbeschreibung zu widerlegen, @ gierwitz, dann wird dem anderen halt die Verwechselung von Ursache und Wirkung vor den Latz geknallt.
# BilligheimerUser Uli (geb. 1962) am
@ 870 " Aber die Belastung ist natürlich mental schon groß, wenn man so ausgegrenzt wird, gemieden, als Pickel am Ar...ch"
Ich glaube auch, dass die mentale Belastung bei der AFD sehr groß ist. Klingt jetzt doppeldeutig?
Nehmen wir als Beispiel zuletzt Hauptredner Stephan Brandner, der sich aufgrund des ganzen Stresses im NS-Jargon erging und zugleich gern jede KritikerIn erstmal als "FaschistIn" anschnauzt. Daaaa wurde wahrscheinlich zu wenig gekuschelt ... .
Das mit den Pickeln am Gesäß ist tatsächlich etwas ausgeleiert. Können wir vielleicht besser beschreiben. Mein Vorschlag:
"Die AFD ist ein nässendes Geschwür am plattgesessenen Arsch der Demokratie".
Das ist doch mal ein Spruch, wo "richtige, echte Lösungen" schon implizit enthalten sind, oder?
User 1865911 (geb. 1947) am
Sendung heute. Die arrogant ignorante Art der Argumentation von Herrn Bovenschulte ist symptomatisch für eine abgehobene Politikerkaste die sich nur noch für den Selbsterhalt interessiert. Sie ist schuld an den Problemen und treibt der AFD weiterhin Stimmen zu.User 1810870 am
@ User 1865911 schrieb : "Die arrogant ignorante Art der Argumentation von Herrn Bovenschulte ist symptomatisch für eine abgehobene Politikerkaste die sich nur noch für den Selbsterhalt interessiert. "
Eine Dokumentation der etablierten Parteien, die ihre Fehler, ihre falschen Handlungen, nie aufarbeiten und immer "weiter so" machen.
Ein Sumpf an Narzissten - die einem Trump in nichts nachstehen, eben nur als deutsches Modell!
Und mit solchen Parteien, Politikern .... gehen wir (75%) in die ZUKUNFT 😮!
Das Problem sind jedoch nicht die Politiker - das Problem sind die, die die wählen!User Uli (geb. 1962) am
@ 911 - Die Argumentation von Herrn Bovenschulte war rational. Da Sie nicht seiner Meinung sind, aber zugleich nicht die Argumente in der Lage zu entkräften, beschreiben Sie ihn auf der persönlichen Ebene als "arrogant", "abgehoben" usw. Relativ billig.
edeltraut wolf (geb. 1946) am
In der Sendung vom 27. zum 28.03. wurde zumindest versucht, Ursachen zu ergründen, warum die AfD wachsenden Zuspruch hat. Radikalisierung, was da immer wieder genannt wird, hin oder her. Letzteres dürfte die Leute weniger interessieren - oder doch?
Sei's drum, zur Gründung der AfD ist es gekommen, weil sich in der Bundesrepublik vor über 10 Jahren Entwicklungen angebahnt haben, die eben nicht den Interessen von Leuten an der Basis entsprochen haben bzw. entsprechen. Einen Höhepunkt bildete dann das Jahr 2015 ff. mit der massiven und vor allem unkontrollierten Einwanderung aus der halben Welt. Die damit entstehenden Probleme interessierten die regierenden Politiker kaum, und noch immer wird drumherum geredet, wie das von den männlichen Diskutanten in der Sendung auch wieder zum Ausdruck kam. Das Drumherum-Reden hilft da jedoch nicht weiter. Und anstelle dessen nur auf dem Begriff "Radikalisierung" usw. herumzureiten, löst die Probleme nicht - im Gegenteil.
Eben dieses Drumherum-Reden oder gar Rechtfertigen von Handlungen regierender Politiker führt allgemein letztlich zu Langeweile und unter Umständen zur Abkehr des Politbetriebes, was es von der Sache her eigentlich zu vermeiden gilt.Catweazle74. (geb. 1974) am
@edeltraud wolf
Ja!
Seh' ich mit vielen auch so.
Der Mist ist hausgemacht und war auch abzusehen - zwangsläufig.
Jetzt haben wir den Salat... und wer muss es ausbaden?!
Genau, der kleine mickrige Mann/Frau, die die alles in diesem Land erwirtschaften.
Nur genug ist genug - die haben glaube ich immer noch nicht ganz begriffen, dass diejenigen Verantwortlichen bei der Wahl so dermaßen abgestraft worden sind und "kleben" dennoch auf ihren Berliner Sesseln fest und spucken noch große Töne vor sich hin.
Das könnte schon Satire sein, wenn's nicht so traurig wäre und uns alle betrifft.User 1810870 am
@ edeltraut wolf schrieb: "Sei's drum, zur Gründung der AfD ist es gekommen, weil sich in der Bundesrepublik vor über 10 Jahren Entwicklungen angebahnt haben, ....."
Also ersteinmal, die AFD wurde gegründet, maßgeblich, von Bernd Lucke 2013 - in erster Linie als Protest gegen die Eurorettungspolitik.
Politikwissenschaftler apostrophierten die AfD in ihrer Gründungs- und Aufbauphase als liberal-konservativ ausgerichtete "eurokritische", aber noch nicht als rechtspopulistische Partei.
Dass die Zuwanderungsfrage der eigentliche Nährboden für eine rechtspopulistische Partei sein würde, hatte sich in der Bundesrepublik bereits 2010 mit der sogenannten Sarrazin-Debatte angedeutet.
Und dann begann ein Prozess in der Partei - besonders verbal - wo gegen "linksverdrehtes" Gutmenschentum angegangen wurde. Ein Höcke oder auch Gauland haben hier z. T. Worte gewählt, die von den etablierten dann instrumentalisiert wurden und die AFxyz immer weiter in die rechte gestellt wurde ..... man bekämpfte einen neuen politischen Gegner verbal aufs Härteste!
Dann kam Corona und die "Wutbürger" ...... und ein Höcke hat sich wirklich verbal mit Sprüchen ausgestattet, die nachdenklich machen sollten, aber die etablierten Parteien hatten nichts dem entgegen zu setzen, als nur die "Ausgrenzung" der AFxyz!
Auch redet man (die Etablierten) immer davon, man hätte Lösungen, nur die AFxyz hat keine, bzw. will nur hetzen ....
Fakt ist - wurde gestern bei Lanz auch bestätigt - die Etablierten haben nichts verstanden und gelöst schon dreimal nichts!
@ edeltraut wolf schrieb : "Und anstelle dessen nur auf dem Begriff "Radikalisierung" usw. herumzureiten, löst die Probleme nicht - im Gegenteil."
Die verbale Veränderungen in den Reden hat die AFxyz schon eingeführt, weil die Etablierten nur noch nichtssagende Reden hielten, mit immer dem selben Eigenlob, ohne Probleme beim Namen zu nennen.
Die Etablierten treiben nun diesen verbalen Krieg, den Krieg der Worte, auf die Spitze!
Im Parlament werden "Pöbeleien" bestraft ...... bestraft von wem?
Diese Kontrolle der Worte liegt in der Hand der etablierten Parteien - diese Parteien, die weder die Probleme lösen, noch für die Zukunft die richtigen Weichen stellen, diese Parteien wollen anderen die WORTE verbieten! Soweit ist nun unsere DEMOKRATIE gekommen.Catweazle74. (geb. 1974) am
@870
Sie formulieren doch immer gut und sehr differenziert an der Wirklichkeit.
Gefällt mir gut, da ich das meiste mit Ihren Ansichten teile.
...wenigstens ein "vernünftiger" in diesem Forum! 😉Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
C und A das sehe ich zwar ganz anders.Aber gut,dass Sie selbst erkennen,dass Sie nicht zu den Vernünftigen gehören.Ich habe es natürlich immer gewusst.
User 1710926 am
Es hat sich nichts geändert NACH DER WAHL IST VOR DER WAHL. Die SPD will Veränderungen tritt aber auf die Bremse in Migration. Ist es nicht ein Rattenschwanz der Migration, Kosten jährlich 50 Mrd. - Wohnungsnot - Kindergarten - Schulen Bildung ect. Dies ist doch eine Schlussfolgerung unserer Asylpolitik. Wacht doch endlich auf und macht was - Sofortumstellung statt Geld wieder Sachleistung.HeinMueck666 am
Herr Lanz,
neben den wenigen positiven Momenten nach Gesprächen mit Precht, belegt die heutige Besetzung wieder, das Sie ins alte Muster verfallen. Mit Experten der Demokratie besetzt, das gleiche Spiel wie immer. Wenn ich Sie im Podcast höre und danach in dieser Sendung, frage ich mich, ob Ihre Wirbelsäule genauso stark ist, wie eine andere heutzutage.
Stehen Sie doch mal gerade. ich bin kein Anhänger irgendeiner Partei..."Wählen hilft in dieser Demokratie nicht...", aber was ist diesem Land unter dem Deckmantel einer Demokratie abläuft...sorry es ist unter der Gürtellinie und vorbei am Souverän. Ihre Spezialisten fabulieren in Ihren Microkosmos, ohne jegliche Selbstreflektion Ihres Versagens in allen Bereichen und zeigen lautstark und beleidigend auf einen gemeinsam erkorenen Feind. Dieser hat uns ja diesen Wahlkampf aufgezwungen. Was sitzen da für Menschen. Ist diesen Entscheidungsträgern in der Krönung Ihres Egos das Selbst verloren gegangen. Und was jetzt so scheibenweise aus den Koalitionsverhandlung zum Vorschein kommt, ist die völlige Missachtung des Volkes und nicht nur das, man bedankt sich beim Volk (wohin auch die Berge von Geld verschwinden) mit Steuererhöhungen und noch mehr Belastungen. Diese Arroganz sucht Ihresgleichen. Merken Sie das nicht Herr Lanz, ich weiß nicht, ob Sie Kinder haben, wenn ja denken Sie vielleicht anders, wenn diese Damen und Herren Ihre wehrpflichtigen Kinder in den Tod jagen werden.
Und dafür zahlt der Depp von unten noch Zwangsgebühren. War diese einseitige Schilderung Ihr Ziel bei Ihrer Berufswahl. Ihre Sendung zu moderieren, trifft Sie da nicht manchmal ein Reiz des von Innen nach außen?
DefJam! am
Cool, mal wieder eine AfD-Bashingausgabe heute. Man bleibt sich treu und hat tatsächlich immer noch immer verstanden, wie sehr der Partei das hilft.
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