Kommentare 4201–4210 von 9511
– (geb. 2000) am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@Senta
Wirklich treffend formuliert und beschrieben, denn so es nämlich auch.👍
Selbst die Spatzen pfeifen es schon von den Dächern.
Aber viele wandeln noch geisterhaft durch den Nebel der Unwissenheit, bis auch der letzte Rest von Erkenntnis an Konturen verliert!UserUli (geb. 1962) am
@ Senta: Die vorherrschende Demokratie funktioniert nicht mehr richtig, man könnte bald schon von einer "Korporatokratie" sprechen (große Konzerne, Banken, Finanzeliten herrschen, der Markt ist schon quasi "vermachtet/beschränkt", PolitikerInnen sind eher zu "willfährigen Marionetten" degradiert, die Medien "gekauft", sogar Gewerksschaften "Teil des Systems", Menschen werden nur als "billige Arbeitskräfte" ignoriert).
Eben das erzeugt wachsende Legitimationsprobleme (man glaubt es nicht mehr, vertraut der "Führung" nicht mehr, erlebt die Institutionen als "schwach" oder "verfilzt", die Demokratie gar als "Gaukelei") und das macht die Implementierung neuer, wachsender Formen der demokratischen zivilgesellschaftlichen "Beteiligung" erforderlich, um die Legitimationslücke zu schließen.
(Die ist im Übrigen in Mitteldeutschland deutlich stärker ausgeprägt aufgrund der "Übernahme" vom westdeutschen System.)
Solche Beteiligungsprozesse müssten die Demokratie und deren Grundwerte direkt vor Ort erlebbar machen lassen (für Vielfalt, gegen Extremismus) und mit ihren Entscheidungen in den realen demokratischen Prozeß auch wieder einfließen können und nicht nur oberflächlich bleiben.
Also, jetzt z.B. BürgerInnen, nicht nur "Etablierte" mit in die Rundfunkräte, in die Kommissionen zur Folgeabschätzung von KI,, aber auch bei konkreten Investitionsentscheidungen vor Ort. z.B. zu medizinischer Ausstattung, Verkehr, Infrastruktur ... .
Es klang so etwas, so in Richtung Steffen Mau. Doch der Resilienzbegriff ist, wie "Nachhaltigkeit", extrem interpretationsoffen. War es so oder ganz anders gemeint?gesperrtZugunstenKleingeisttum am
Nein, tut mir leid, für mich ist so was hochtrabender, geschwollener Krampf!
In einer Demokratie -und das ergibt sich bereits aus dem Prinzip der Demokratie- herscht nicht irgendeine Minderheit über eine Mehrheit.
Solches Verschwörungsgefasel von wegen
>>elitären Verflechtungen zwischen Industrie, Politik und Medien ungehemmt ihre Macht.<<
ist daher schon mal Nonsens, weil Stimmen nicht in der Wahl nach Vermögen gewertet werden, sondern pro Kopf und zwar jeder exakt 1 Stimme, egalxwie arm oder reich, ob Industrieller, Politiker oder Bettler.
Wenn man nun den Bürgern unterstellt, dass sie zu blöd sind, das "richtige" zu wählen, dann kann man gleichfalls fragen, ob derjenige nicht selber "blöd" sei und die Mehrheit womöglich intelligenter wählt, denn "richtig oder falsch" ist nur eine subjektive Sicht.
Wenn aber die Regierung aufgrund der Wahl aus "Industrie, Politik und Medien" hervorgeht, dann weil diese von der Mehrheit gewählt wurden und dann deshalb, weil diese Gruppe die Mehrheit bildet bzw. die Mehrheit der Bürger von eben diesen sich die meisten Vorteile verspricht.
Das ist Mathematik, das ist Logik.
Frauenrechte usw. kann sich Demokratie insofern nicht auf die Fahnen hängen, als dass es derartige Entwicklungen sehr wohl auch in Autokratien und Diktaturen gibt (bspw. Saudi-Arabien, Iran), wenn auch mit anderem Tempo und aus einer anderen Ausgangslage heraus.
Hemmnisse sind vorwiegend durch religiöse Verbote bedingt, nicht durch die Regierungsform per se.gesperrtZugunstenKleingeisttum am
Das "nein" war auf @Ned... bezogen, der "geschwollene Krampf" auf den post von Senta.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@piperin
Das sehe ich absolut und völlig anders.
Demokratie? Es sollte dann mal näher betrachtet und richtig definiert werden.
Dass Allesamt in den führenden Ämtern nurnoch unfähige Versager sind, darüber ist man sich wohl einig.
Wie ist denn eigentlich eine Ricarda Lang zu ihrem Posten gekommen, obwohl sie auf der Landesliste nur Platz 5 belegt hat, seltsam, oder?
Wieso ist Nancy Faeser Justizministerin geworden, obwohl sie in ihrem Wahlkreis sogar verloren hat, kurios, oder?
Wie kam es denn, dass Anna-Lena Baerbock Außenministerin geworden ist, obwohl sie vorsätzlich ihren Lebenslauf gefälscht hat und nicht einmal über die einfachsten Grundkenntnisse der Diplomatie verfügt und von Politik im Gesamten null Ahnung hat, komisch, oder?
Wieso haben wir einen Kinderbuchautoren Namens Robert Habeck als Wirtschaftsminister, der nicht annähernd Expertise mitbringt, kurios, nicht wahr?
Wieso haben wir einen vermeindlich kriminellen und an Amnesie leidenden Olaf Scholz als Bundeskanzler, der seine Verflechtungen zum Finanzsystems und seine Machenschaften dazu mehrfach unter Beweis gestellt hat? Schon Skandalös, oder?
Warum kann man sich nicht mehr größtenteils an seine eigenen Wahlversprechen errinnern?
Weshalb regiert man jenes besseren Wissens konsequent am Volk vorbei und viele Länder schütteln nurnoch den Kopf oder lachen sich kaputt?
Und darüber hinaus wird Olaf Scholz jetzt auch noch von der Ex-Chefermittlerin der Cum-Ex Geschäfte und auch den Cum-Cum Ex Geschäften verklagt und das zurecht.
Wieso berichtet sie, dass ihre Ermittlungen dazu vorsätzlich und systematisch blockiert wurden?
Warum treibt Christian Lindner, der doch Finanzminister ist, die Steuerschulden vom Cum-Cum-Ex Skandal nicht wieder ein?
Denn durch diesen Skandal ist dem Steuerzahler ein ungefährer Schaden von 28Millarden Euro entstanden, es ist der größte in Deutschlands Geschichte.
Es entspricht eine Größenordnung von dem jetzigen Haushaltsloch!
Und die Wahl des Bundespräsidenten ist ebefalls eine Farce, es wird unter allen Parteien hinweg gemauschelt und dann schlussendlich geeinigt und zack, ist die Fehlgeburt auf der Welt.
Das ist doch alles wirklich sehr, sehr seltsam und einmalig in der ganzen Geschichte Deutschlands!
Dass die schwachen und größtenteils unfähigen Leute da sitzen ist ja nicht ohne Grund, denn das ist kein zufälliger Fehler der Natur.
Die wahren Entscheider sitzen klar im Hintergrund, deren Berater, Top-Lobbyisten und andere zwielichtigen Gestalten, die eigentlichen Strippenzieher und Einflüsterer.
Das ist mittlerweile eine systematisch und gewollte ausgehölte Demokratie geworden, wo der Wähler nurnoch ein Mindestmaß an Einfluss hat, indem er schablonenartig brav alle 4Jahre sein Kreuzchen machen darf.
Das ist bloß nurnoch ein Anstrich Namens Demokratie auf einer mittlerweilen verkommenen Fassade.
Und das ständige gegenseitige profitieren vo...NedFlanders74 (geb. 1974) am
...von Politik und Medien, wo Medien politische Entscheidungen transportiert, damit man Einschaltquoten generiert und Politik benötigt Reichweite um ihre mittlerweile ideologischen, geframten Ansichten verbreiten kann, um unliebsame Gegner zu diskreditieren.
Es ist ja mittlerweile schon sehr augenscheinlich geworden!
Von den anderen Versagern im Bundestag rede ich noch nichtmal, was aber auch erwähnenswert ist.
Und dieses ständige Bäumchen-Wechsel-Dich Spielchen von der Politik hin zur Wirtschaft oder Finanzwelt und umgekehrt!
Dass das so gekommen ist, ist ja schon eine Wahlentscheidung gewesen, aber mit dem Wissen von heute, wäre es sicherlich nicht dazu gekommen.
Aber der Wind hat sich Gott sei dank gedreht und nach den neusten Umfragewerten ist die Ampel-Regierung praktisch schon abgewählt.
Eigentlich gehören Neuwahlen angesetzt, aber die kleben wie Kaugummi an ihren privilegierten und überbezahlten Sesseln und aus Sorge darum geschieht es nicht, geschenkt!
Ein Jahr kann man auch noch warten!
@piperin, ich frage Sie! Und das soll in ihren Augen noch eine funktionierende Demokratie sein?!
Zu den Thema, Politik und dessen mittlerweilen Einflussnahme auf das Justizsystem, schreibe ich auch noch mal etwas.gesperrtZugunstenKleingeisttum am
genau das, @Ned..., IST Demokratie!
Das Volk wählt repräsentative Vertreter, die die Regeln der Gesellschaft vorgeben.
Wenn die Mehrheit der Bürger andere Regeln will, muss sie nur eine Partei gründen und diese wählen.
Nichts leichter als das.
Dann kann diese Mehrheit Regeln definieren, dass all das, was Sie da kritisieren, nicht mehr vorkommt.
Bspw. erst mal 20 Jahre Berufserfahrung, sonst nicht in die Regierung. Dann kann eine R. Lang gar nicht an diesen Posten kommen.
Oder, dass jemand nicht in die Regierung darf, der nicht seinen eigenen Wahlkreis gewinnt, oder jemand, der seinen Lebenslauf gefälscht hat, sofort des Amtes enthoben wird.
Die "Mehrheit" wählt doch solche Parteien, die auch noch das Wahlalter senken will und wo das aktive Wahlrecht gesenkt wird, folgt bald auch das passive.
Dann wird noch der Kindergarten in die Regierung gewählt.
Was SIE wollen, ist eben nicht der Wille der Mehrheit, sonst hätte diese anders gewählt.
SIE sind Teil einer Minderheit und unterliegen den anderen.
Auch wenn Ihnen das nicht gefällt, aber genau DAS ist Demokratie.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@piperin
Ersteinmal zur Korrektur, wer sagt denn überhaupt, dass ich die Bande gewählt hätte, nur mal so nebenbei erwähnt.
Und einfach eine neue Partei gründen(!?), Ihnen ist schon bewusst, dass dieses ganze Vorhaben ein Stück weit realitätsfern ist, mit dem Ganzen, was damit verbunden wäre etc..
Und als ob eine nicht bekannte neue Partei, so mir nichts dir nichts, alles im handstreich ändern könnte.
Da die ganzen über Jahrzehnten gewachsenen Strukturen sich unkrautmäßig so verfestigt haben und die mit sicherheit nicht freiwiilig und kampflos das Feld räumen würden.
Das ist für mich eher realitätsfremd und ein sehr schwaches Argument von Ihnen, was sie da einfach so vorschlagen.
Es wäre nämlich ein Vorhaben und eine Planung, was man über mehrere Jahren anlegen müsste und ob es in soetwas von mir Beschriebenen zu einem Erfolg führen würde, sei jetzt mal dahin gestellt, ich sag' nämlich nein, aus multiplen Gründen alleine schon.
Zumals man unter anderen gegen ungeheuere Kräfte arbeiten müsste, da würde ich jeden der es vor hätte sagen, viel Spaß und viel Erfolg damit.
Ne, @piperin, tut mir leid!
Das würde ich mehr als Wunschdenken abhaken wollen, anstatt als realitätsnah.
Als ob es so einfach wäre, wie Sie so lapidar in einem Satz beschreiben.
Ich jedenfalls weiß, wo bei der nächsten Wahl mein Kreuzchen hinwandert, soviel steht für mich fest!
Und somit sehe ich schon eine Perspektive und auch Lösung in Anmarsch, die wohl eher vielversprechender ist und Aussicht auf Erfolg hätte!gesperrtZugunstenKleingeisttum am
@Ned...,
>>wer sagt denn überhaupt, dass ich die Bande gewählt hätte<<
Das behauptet niemand, denn Sie sind doch nicht mehr als 1/60-Millionstel der Wahlberechtigten und somit relativ unwichtig. Für die Mehrheit braucht man nun mal viele, viele Wähler.
Sonst wär's ja ne Diktatur, wenn's nur von Ihnen abhängen würde.😀
>>Und einfach eine neue Partei gründen(!?), Ihnen ist schon bewusst, dass dieses ganze Vorhaben ein Stück weit realitätsfern ist, mit dem Ganzen, was damit verbunden wäre<<
Ach geh.
"Hingegen wurde die Partei „Nein!-Idee“ mit 61 Mitgliedern für die Bundestagswahl 2013 vom Bundeswahlausschuss als Partei anerkannt."
Also bitte, wie wollen Sie denn Millionen von Wählern gewinnen, wenn Sie noch nicht mal 60 Menschen finden, die von Ihrem Programm überzeugt sind?
Prinzipiell sind nach § 11 Abs. 1 S. 2 PartG sogar nur 3 Mitglieder nötig. Ihr Hund zählt zwar nicht, aber Ihre Frau und Ihre Ex, dann kann's schon losgehen!🤣
Geld brauchen Sie nicht viel. Ein paar Formalitäten, Partei gründen und dann unerschöpfliche Arbeit. Klinkenputzen, Stand in Fussgängerzohnen, Kopierer und viel Papier, dann wird das schon.
>>Es wäre nämlich ein Vorhaben und eine Planung, was man über mehrere Jahren anlegen müsste ...<<
Ja was denken SIE denn? Wenn Sie es in ein paar Jahren schafften ohne vorher bereits in irgendeiner Form im Rampenlicht zu stehen, wären Sie sogar nahezu ein Genie!
Drei Jahrzehnte sind schon realistischer bis sich eine "Bewegung" aufgebaut hat und ob SIE selbst dann überhaupt noch etwas zu sagen hätten, bezweifle ich schwer.
Aber Ihnen geht es doch um IHR Programm, nicht wahr? Ob von dem noch was übrig bliebe, stünde auch in den Sternen, aber auch das Alles ist Demokratie. Sie sind ein Einzelner und wenn Ihre dann Parteigenossen etwas anderes wollen, werden Sie sich beugen müssen als Demokrat, weil die Mehrheit entscheidet, aber niemals Sie allein.gesperrtZugunstenKleingeisttum am
da sind wohl welche falsch gewickelt, wenn sie denken, man würde sie mit
>>Aufeinanderzugehen statt Aufeinanderschlagen könnte der kleinste gemeinsame Nenner für Alternativen werden<<
durchkommen lassen.
Derartiges ist "Rattenfängerei für die AfD" und nichts anderes.
Derart plumpes Zeug rauszuhauen zeigt nur, für wie blöd derartig Gesinnte ihre Mitbürger halten. Noch offensichtlicher geht's schon gar nicht mehr!
Ein Wort wie "Aufeinanderzugehen" derart für seine egoistische Gesinnung zu missbrauchen ist für sich schon übelst.
Wenn Menschen "aufeinander zugehen", dann trifft man sich irgendwo in der Mitte(!!!), wo immer das dann auch sein mag, aber garantiert nicht Alle bei der AfD, was sich allein schon aufgrund der extremen Position von vorneherein verbietet, da eine extreme Position niemals den Ort eines Konsens bilden kann.
Völliger Bullshit, solche Phrasen im Kontext der AfD herausposaunen zu wollen.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@Senta
Sehr gut, wirklich. Ich teile Ihre Aussagen und ich denke, da ist man in den Ansichten und Meinungen ganz nah beieinander.
Darüber hinaus finde den Diskurs mit Ihnen doch sehr erfrischend, der frei von sinnlosen Vermutungen und haltlosen, frechen Anschuldigungen ist und der immer sehr klar verständlich und nachvollziehbar ist.
Denn es geht oft um Grundsatzfragen, die erst alles zum gesunden funktionieren bringt, die mittlerweile nämlich an vielen Ecken verloren gegangen sind.UserUli (geb. 1962) am
@ Senta: der vorletzte Absatz ist wiederum sehr verklausuliert. Haptische, also "berührende" Widerspiegelung? Ist hier gemeint der Kampf auf der Straße? Zwischen den so schon genannt restaurativen Bewahrern und den beanspruchten "Vollendern" der "bürgerlichen Revolution"?
Und das wahre Zerrbild der Demokratie sind die bisherigen Alt-Parteien - und zwar insofern sie einen "Alleinvetretungsanspruch" bzw. eine "Brandmauer" gegenüber der AFD formulieren?
Man möge insofern also bald auf diese "zugehen", bevor es zum "offenen Kampf" kommt?
Wiederum soweit richtig "übersetzt"?UserUli (geb. 1962) am
@ Senta - Diskussionen ohne tätliche Angriffe sollten schon die Norm sein. Auch bei Ihnen sehe ich aktuell die Kritik an ungerechtfertigten Schimpfkanonaden mit der Pflege mehrerer Anwürfe nicht gerade geringer Reichweite verbunden.
Es ist eben diese Kryptik, die Bildsprache, auch hier wieder gegen die "Brandmauern ... wie Strassenbarrikaden mit Hinterhalten", zuvor die gesellschaftliche Veränderungen, die sich "haptisch" niederschlagen, die "Altparteien" mit "Alleinvertretungsanspruch", die Ihre Texte schwer verstehbar machen. Dazu kommt mitunter ein rezitierender Sprachgebrauch mit Begrifflichkeiten, die in dieser Zusammenstellung sonst nicht zu finden sind.
Und da ein mangelndes Verständnis auf eben mangelnde intellektuelle Kapazitäten etwaiger RezipientInnen oder aber notwendige Vorsicht/Sensibilität von ProduzentInnen nur zurückzuführen, würde den eigenen Geltungsanspruch ja wieder mehr als konterkarieren, möchte ich anmerken.
Der abschließende Verweis auf "Hilfe" könnte, im Kontext vorbenutzter Begriffe, wieder eine politische Aussage sein, oder - bloß dahingeschrieben. Also, Pfadfinder ist nicht mein Ding. Wenn meine Übersetzung nicht zutraf, wie ist es dann? Butter bei die Fische.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@Senta
Eins muss ich in Wichtigkeit anfügen.
Dass Ihnen unter anderem vorgeworfen wird und sogar irrentierenderweise unterstellt wird, indem Fall von @Piperino, dass Sie vermeindlich für nicht Verständliche Kommentare oder sogar für hochtrabend stehen und es zu klausomiert halten würden.!!?!
Dazu sage ich nur,.Papperlapapp!
Denn, wie von Ihnen absolut richtig und in wenigen Worten in einem Satz beschriebene Wortlaut heißt und ich zitiere Sie und dann auch nochmals im Wiederholten;
"Oder auch gegen Brandmauern Haltung beziehen, die wie gleich Strassenbarrikaden mit Hinterhalten wirken?"
bringt es nämlich für mich und ich denke für die Meisten, kurz und knapp auf einen wesentlichen Nenner!
Ich verstehe den Missmut einiger nicht, ob es nur ein Unvermögen von absoluten nicht verstehen wollens des Geschriebenen und dann Gelesenen ist, oder nur zu einem falschen neidbaren an Ehrlichkeit wäre!!?!
Also, für mich liest es sich stets erfrischend ehrlich und absolut unmissverständlich auf einen Nenner gebracht.
Und wenn man sich mittlerweile an solch' Art von Rhetorik und Grammatik abarbeiten muss, zeugt es nur an einer eigenen Inhaltslosigkeit, vielleicht Ahnungslosigkeit oder Hilflosigkeit, wenn man sich an soetwas schon mittlerweile sinnlos bemühen muss.
Also bitte, weiter so, denn komischerweise verstehe ich jedesmal Ihre Kommentare in Meinungen und Geschriebenen.
Schwarzpulver am
Die Zahnradfabrik Friedrichshafen stellt vor allem Getriebe für Autos mit Verbrennermotor
her.
Wenn ab 2035 in D und EU keine solchen Autos mehr neuzugelassen werden, fällt dieser
Produktionszweig komplett weg.
Wieso wundert sich da jemand, dass dies zu Entlassungen führt?UserUli (geb. 1962) am
ZF Friedrichshafen, @ schwatzpulver, ist, wenn man Auto, Motor, Sport und das Wikipedia als Quelle nennen darf, weltweit mit ca. 65.000 MitarbeiterInnen tätig und produziert schon lange weit mehr als die namensgebenden Zahnräder oder Getriebe. ZF neigte zu einer zunehmend globalen Ausrichtung und Firmenübernahmen, was schon bei der Finanzkrise 2009 (wo noch "abgewrackt" wurde) Probleme bereitete und zunächst den "Deutschland Fonds" anzapfen ließ. Dann in den folgenden Jahren wurden, im Zuge einer Neuausrichtung, u.a. der Windkraftgetriebehersteller "Hansen Transmissions" (2011), die TRW Automotive in den USA (Sicherheitstechnik für Autos, 2014) und WABKO, USA (elektronische Bremssysteme, automatische Verkehrsüberwachung, 2019) für Milliardenbeträge übernommen, was die finanzielle Lage anspannte. Lt. ZF eine Ausrichtung, um insbesondere in den eingeschätzten "Wachstumsmärkten" USA und China und weltweit "wettbewerbsfähig" zu bleiben. Man will bei Elektromobilität und selbstfahrenden Autos dabei sein. Und wenn die finanzielle Lage angespannt ist und ein Standort "nicht so funktional" erscheint, dann wird, wie heißt es leider heute so blumig?, "verschlankt". So würde ich das sehen.
Ich habe übrigens mein Auto schon vor Jahren aus ökologischen Gründen abgeschafft (geht ganz gut) und einfach mehr Elektro-SUVs sind für mich schon gar keine Lösung, insofern habe ich hier keine starken Präferenzen. Ich halte Ihre Zusammenhangherstellung in diesem Punkt nur für, ökonomisch betrachtet, ziemlich herbeigeholt. Man sollte es sich immer nochmals genauer ansehen - und Mal Ihre sublim unterlegte Alternative durchdenken. Die würde aus meiner Sicht auf jeden Fall nix besser machen.User 1746028 (geb. 2000) am
Danke User Uli,wieder ein Kommentar mit Fakten,Sinn und Verstand.👌👍
– (geb. 2000) am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.UserUli (geb. 1962) am
Und sonst, Herr Trommer, stehen Sie mit dem Wach turm an den Landungsbrücken und möchten gern über die Bibel diskutieren?NedFlanders74 (geb. 1974) am
@Uli
👍...habe es mir nur unter großen Schmerzen verkniffen, auf so einen Blödsinn ÜBERHAUPT irgendwas zu schreiben!User 1746028 (geb. 2000) am
Da trommelt Silvio wieder einen #sinnvollen# Kommentar.So realitätsfremd muss man erstmal sein,um so einen Unsinn zu schreiben.Wir haben knapp 65 Millionen Wahlberechtigte,und wenn nur die Hälfte wählen geht,glaubt Er und 10 Andere,Sie würden die Welt verändern.Die glauben bestimmt auch an den Weihnachtsmann und den Osterhasen.Er hat bestimmt eine PR Agentur für Wunschträume.Läuft wohl nicht so gut.
Hat Er sich bestimmt bei Lanz abgeschaut,der kann auch nur inhaltloses Gequatsche.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@6028
Meiner Meinung nach sind die 10 anderen nur Fake-Accounts, die er sich selber ganz stolz verleiht!! 🤣
NedFlanders74 (geb. 1974) am
@piperin (27.07.- 01.18uhr)
Ergänzung:
Was ich noch erwähnenswert finde und wichtig ist, um nämlich ein Gesamtbild von Politik und deren Handeln zubeschreiben, dass bspsw. in der Corona-Zeit nur die immer gleichen politischfreundlichen Fachleuten zu Wort gegekommen sind.
Obwohl es durchaus von anderen Fachleuten eine differenziertere Meinungen zu Maßnahmen und weiteren Dingen gegeben hatte, die in Teilen auch gute Argumente vorbrachten und wie man im nachhinein sieht, auch sogar recht hatten.
Da lasse ich es nicht so einfach gelten, wie sie beschrieben haben, dass anfänglich eine höchst unsichere und ungewisse Lage war und man vieles nicht besser wusste.
Klar, war so, aber dennoch trotz.
Selbst Dr. Hendrik Streek hatte sich zu den einem oder anderen sehr kritisch geäußert, der aber wahrscheinlich aus Druck, nachher eingeknickte.
Aber anstatt alle in öffentlichen Debatten mit einzubeziehen und daraus zu lernen, wurden solche Leute, die sich kritisch geäußert haben, systematisch diffamiert oder sogar übelst als Leugner oder ähnlichen beschimpft, obwohl man zu einem gewissen Zeitpunkt schon mehr über die Situation wusste.
Da ist meiner Meinung nach schon vorsätzlich wirklich vieles schief gelaufen, dass man hätte verhindern können und es jetzt Zeit wäre, dieses schonungslos ansprechen und unbedingt aufarbeiten sollte.
Wobei man damals schon über so manch' unsinnige beschlossenen Maßnahmen seine berechtigten Zweifel hatte, wie die Ausgangssperre nach 21uhr!
Für mich und auch so manch' andere wirkte es nurnoch absolut überzogen, zumals es in kaum ein anderes Land, außer z.B. China, solch' restriktiven Maßnahmen gegeben hatte.
Oder von Löschungen von kritischen und abweichenden Meinungen im Internet, hatte schon in Teilen autoritäre Züge.
Und ich sprach Eingangs vom Gesamtbild, wenn man sich überlegt und ich habe schon darüber ein wenig geschrieben, dass das von der EU abgesegnete Digital-Services Act (DSA) in Zukunkt erlauben soll, in Krisenzeiten die Möglichkeit bestünde die Sozial Medien abschalten zu können (in einer Klausel festgehalten), hegt sich bei mir ein schlimmer Verdacht, der in eine Richtung von immer mehr Kontrolle zeigt.
Warum schreibt man soetwas überhaupt hinein, wozu, dafür muss es doch einen triftigen Grund geben?!
Und ab wann ist wann eine Krise, wer definiert sowas überhaupt?!
Wann haben wir mittlerweile nicht eine Krise, ob es Klima-, Finanz- oder sonstige Krisen sind.
Es hört sich für manche mit sicherheit teilweise an wie eine Verschwörungstheorie, da sage ich nur, viele Skandale oder Ereignisse aus der Vergangenheit haben sich im hinein als wahre Tatsachen herausgestellt, wo man voher nämlich genauso dachte.
Viele Experten, die sich gerade mit solchen Themen wie Meinungsfreiheit und Kontrolle auseinandersetzen, sehen eine Entwicklung von Salamitaktik in einer besorgniserregenden R...NedFlanders74 (geb. 1974) am
...Richtung, die immer mehr zunimmt.
Da reiht sich das Verbot des COMPACT-Magazin hervorragend ein, und gibt ein gutes Beispiel dafür ab, obwohl es keine nachweisbaren Strafbarkeiten gab.
Es geht schlussendlich nur um unliebsame und systemkritische Ansichten, die aber in einer gesunden Demokratie aushaltbar wären und auszuhalten sind.
Schließlich gilt immernoch der Grundsatz der Gleichberechtigung und Meinungsfreiheit, die vom Grundgesetz geschütz ist.
Obwohl ich mich wieder in gewisser Art genötigt fühle und es nochmals zu unterstreichen, dass ich nicht dieser Gesinnung bin, ist es aber typisch der Zeichen der Zeit geschuldet, dass man den Eindruck hat vieles nicht mehr so frei äußern zu können wie früher, ohne gleich unter Generalverdacht zugeraten.
Und wie man sieht, ist dieses ein wunderbares Beispiel dafür, wie ich auch schon beschrieben habe, dass der Meinungskorridor im enger wird und enger gemacht wird.
Für mich ist jedenfalls eine bewusstgesteuerte Entwicklung zu erkennen, wo vieles zusammen spielt!gesperrtZugunstenKleingeisttum am
Eine umfangreich und offene Informationspolitik ist sicher wünschenswert, @Ned...
Zumindest da, wo es nicht um Sicherheitsthemen geht. Was da an Informationen von Lambrecht gestreut wurde, darf einfach nicht sein. Das war schon übelst.
Nicht Alles darf man in der Öffentlichkeit ausbreiten. Es gibt durchaus Grenzen, wo nur bestimmte Stellen eingeweiht sein dürfen. Gerade wenn es um militärische Themen geht.
Beim Corona-Thema durfte natürlich nie etwas geschwärzt sein, da bin ich völlig Ihrer Meinung.
Einen Grund, etwas zu schwärzen müsste man mir da auch erst mal erklären.gesperrtZugunstenKleingeisttum am
zu "COMPACT":
da ich dieses nie gelesen habe, kann ich auch nichts dazu sagen.
Falls allerdings die Vorwürfe, die ich hörte, tatsächlich zutreffen sollten, dann wäre es sehr wohl berechtigt, dieses zu verbieten.
Falls sie zutreffen (!!!) - ich kann es nicht beurteilen, sry.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@piperin
Schön, dass wir bei Ihren letzten zwei Kommentaren zu Meinungsfreiheit und Zensur und auch über RKI-Files und deren Aufarbeitung wieder einer Meinung sind.UserUli (geb. 1962) am
@ Mr. Flanders, zum Punkt Compact möchte ich abweichende Ansichten zu Protokoll geben. Zu dem Magazin und Herrn Elsässer (den ich schon in jungen Jahren erlebt habe, als er noch sich als irgendwie Anti-Deutsch-links gerierte) habe ich ja schon am 11.6.24 über "Querfront" und die vielfältigen Vernetzungen im oder mit dem rechtsxtremen Lager hier im Forum geschrieben,. Elsässer, Kubitschek, Höcke, Sellner JA im vermeintlichen "Kulturkampf", um die rechtsextreme Hegemonie in Mitteldeutschland Schritt für Schritt zu erreichen.
Das ist schon mehr als bloß "unappetitliche", "unliebsame Systemkritik", sondern geplante rechtsextreme Bewegung gegen Demokratie. Antisemitismus, Minderheitenfeindlichkeit, Hetze und Geschichtsrevisionismus sind, nachgewiesen, fortlaufende Merkmale, zum "Systemsturz" in dieser Richtung wird dort länger aufgerufen.
"Wir wollen das System stürzen", so gab es Elsässer wiederholt gern selbst zum besten. Der fortlaufende, medial verbreitete Aufruf zum antidemokratischen Systemsturz - wenn das nicht verfassungsfeindlich ist, weiß ich es nicht. Das Verbot kommt für mich viel zu spät, man hat hier viel zu lange weggeschaut!NedFlanders74 (geb. 1974) am
@Uli
Ihre Argumente verstehe ich nicht so recht.
Sie sprechen in Teilen zurecht von Rechtsextremismus und dass das Verbot für Sie zu spät kommen würde. Nun gut.
Letzteres beschreibt nur Ihre persönliche Haltung dazu, doch darum geht es überhaupt nicht.
Es geht um eventuelle Strafbarkeiten, womit sich in einem Rechtsstaat die Gerichte beschäftigen müssen und da gibt's auch nichts dran zu wackeln.
Darüber hinaus kann es nicht sein, dass die Justizministerin Nancy Faeser Ankläger und Richter in einem ist und dann noch aus einer GmbH einen Verein E.V. so einfach zaubert, nur weil es ihr gerade in den Kram passt.
Zumals die etablierten Parteien schlichtweg muffensausen bekommen, da sie alle ihre bequemen Posten in Gefahr sehen, mehr nicht, das ist sowas von augenscheinlich und auch heuchlerisch.
Es gilt immer noch in einer freien Demokratie und Rechtsstaat einen vorgeschrieben Rechtsweg einzuhalten, wo kämen wir denn dahin, wenn dieses Vorgehen in Zukunft als Blaupause für andere unliebsame Gegner dienen würde, nur um sie zu eliminieren.
Da wäre ja Willkür Tür und Tor geöffnet.
Nancy Faeser ist einfach nur dumm, sorry, ihr fehlt absolut der Horizont für so manches, da sie unter anderen, falls die AfD in Regierungsverantwortung käme, denen ein gutes Beispiel abgibt, dass es im umgekehrten Sinne natürlich auch funktionieren würde.
Schlagzeile;
"AfD lässt willkürlich NGO's, kritische Meinungen etc. verbieten", was meinen Sie was dann los wäre!
Total blinder Aktionismus ohne über die wirklichen Konsequenzen nachzudenken, typisch unfähige Ampel-Regierung!
Nein, es geht hier in erster Linie um das Recht der Meinungsfreiheit, die für jeden gelten sollte und auch einzuhalten ist und ein funktionierendes Rechtssystems sowohl um eventuellen Strafbarkeiten, mehr nicht.
Sie beklagen zurecht den Rechtsextremismus, dann würde ich aber vorschlagen mit guten Argumenten dagegen zu arbeiten und der Regierung würde ich vorschlagen, verdammt nochmal, macht doch endlich mal euren Job richtig und gute Politik dazu.
Vieles, was man da jetzt beklagt, ist doch nur ein Symptom einer Ursache, das sieht man doch und was jeder eigentlich verstehen müsste.
So ist dann auch alles ganz simpel erklärt!UserUli (geb. 1962) am
N@Flanders74, das habe ich schon verstanden, ich teile es nur nicht. Ich finde die Begründung des BMI nachvollziehbar und es besteht die Möglichkeit der Klage dagegen, insofern hat sich Frau Faeser mit der Verfügung hier nicht schon nachweislich als "Richterin aufgespielt" oder schon per se Rechtsstaatsprinzipien gebrochen, da wäre zumindest die gerichtliche Entscheidung abzuwarten, bevor das sicher behauptet werden kann.
Instanz ist das Bundesverwaltungsgericht Leipzig, das darüber dann zu befinden hat, ob a) das Verbot mit den Instrumenten des Vereinsrechts illegitim war (was ich nicht glaube, das Verwaltungsgericht hat im Fall von Nachrichtenverbreitungsorganisationen wohl schon entsprechende Entscheidungen getroffen) und b) es hier um unzulässig eingeschränkte Meinungsfreiheit geht, die "nicht erforderlich" sei, um die Grundrechte zu schützen.
Und auch da habe ich meine Zweifel, ob das BVG das macht, wenn jemand erklärt, er wolle das System stürzen. Aber das wird man dann sehen, warten wir ab, ob geklagt wird und wie das Ergebnis ist.
Die "Postenangst" sehe ich hier ebenfalls nicht im Hintergrund, für Frau Faeser war dieser Weg riskanter, als einfach nichts zu tun, hebt das Gericht die Verbotsverfügung auf, ist sie kaum haltbar. Weiterhin glaube ich nicht, dass die AFD ihr Verhalten im Fall einer "Machtübernahme" vom aktuellen Verhalten von Frau Faeser abhängig macht oder jenes in der späteren Beurteilung für die Bevölkerung noch eine Rolle spielt.
Außerdem erinnere ich an die Diskussionen um "Muslim aktiv", wo im Gegenzug häufig das "lasche Vorgehen" moniert wurde. Islamisten protestieren im Übrigen bereits hier gegen das Compact-Verbot, Elsässer war früher schon zur "Privataudienz" beim früheren iranischen Hartliner Ahmadinedschad. Auch interessante Zusammenhänge. Aber nur nebenbei.
Vielleicht ist mein Standpunkt so verständlicher?NedFlanders74 (geb. 1974) am
@Uli
Okay, aber wir uns einig darüber, dass sich die Gerichte damit beschäftigen sollten und nicht eine fragwürdige Abkürzung, die Fr. Faeser genommen hat.
Ich betone auch, dass ich hier nicht das COMPACT-Magazin verteidige, was selbstredend ein bedenkenswertes Schmierblatt ist, sondern ich verteidige die Meinungsfreiheit und Einhaltung des Rechtsweg, damit es in Zukunft nicht als Präzedenzfall dienen könnte, um ein willkürlichen Missbrauch zu betreiben.
Denn viele renommierte Journalisten, die ebenfalls eine starke Abneigung gegenüber dieses Magazins und deren Inhalte hegen, herrscht ein Konsens darüber, dass das Vorgehen höchst zweifelhaft ist und die Motive darüber augenscheinlich ganz woanders zu suchen sind.
Trotzdem ist diese Person auf diesen Posten absolut falsch besetzt, ihr Handeln ist alles andere als klug, dass sie in der Vergangenheit schon mehrmals unter Beweis gestellt hat und auch immerwieder tut.
User 1567927 (geb. 2000) am
Deutscher Getriebe Herrsteller streicht 14000 Arbeitsplätze. Die Autoindustrie kämpft ums
überleben. Autoaktien gehen in den Keller.
Beim Metzger bezahlt man für 1kg Tafelspitz und ein 1 kg gemischtes Hackfleisch 56,70 €
Regierug macht Schulden für die nächsten 100 Jahre und Arbeitsmoral ist weg. Wer arbeitet
schon Freitag ab 12.00 Uhr. Stadtververwaltungen gehen nicht ans Telelefon und vergeben auch keine Termine Online.
Ärtzte arbeiten nicht am Mittwoch ab halb 12.00 Uhr aund am Freitag genauso.
Nächter Termin beim Hautartzt im November.
Wacht doch alle auf endlich !!!!!!!!!!!!!!User 1810870 am
@ User 1567927: "Wacht doch alle auf endlich !"
Wieso?
Ich finde es so nett im Bett - wenn ich aufstehe, muss ich nur arbeiten 😋😎
@ User 1567927: "Deutscher Getriebe Herrsteller streicht 14000 Arbeitsplätze."
Und die Bahn will auch 30.000 Stellen streichen, ..... damit sie pünktlicher, freundlicher, zuverlässiger wird und die hart arbeitenden Vorstände wieder ein paar Millionen mehr bekommen an Weihnachten .... für herausragende Leistungen.
Also, wozu aufwachen ..... das wird schon 😂 sagen doch alle, allen voran unser Kanzler ... und dem muss man doch glauben.
Auch die Grünen sehen das alles positiv ..... die Windräder laufen, die Wärmepumpen stehen überall im Keller ..... und Trink- und Grundwasser haben wir dieses Jahr auch genug 😋: .... also ich kann gerade gut schlafen.
* Vorschlag von SPD-Bauministerin (t-online): Wer eine Wohnung will, soll aufs Land ziehen*
* "Explosion von Kriminalität" (t-online): Friedrich Merz will Cannabis wieder verbieten*
* Niedersachsens Ministerpräsident (t-online): Weil"So wie es ist, kann es nicht bleiben"*
Na, da gibt es wohl welche, die nicht schlafen können ....., bzw. die sind so was von wach geworden - das wird bestimmt "gut"!
PS.: Sarkasmus und Ironie - ich weiß gerade nicht, ob ich das noch trennen konnte. zwischen all den Fakten.gesperrtZugunstenKleingeisttum am
>>Wacht doch alle auf endlich !!!!!!!!!!!!!!<<
Ja, dann wacht mal auf.
>>Beim Metzger bezahlt man für 1kg Tafelspitz und ein 1 kg gemischtes Hackfleisch 56,70 €<<
Dann raus mit der Sprache, wie viel soll es denn kosten, bitte? 17,50€?
Und wo wollt Ihr das Einsparen? Beim Bauern? Beim Metzger? Bei den Angestellten?
Also - WER VON DENEN verdient denn nun zu viel?
Wenn man jedem den Lohn gibt, der ihm zusteht, dann werden nun mal Produkte teurer.
Wenn ihr gerechte Löhne wollt -was ja auch erstrebenswert ist-, dann gewöhnt Euch mal bitte daran, dass Ihr auch anständige Preise zu zahlen habt!!!
Nicht großherzig jedem ein Managergehalt zugestehen wollen, weil man dann ja so "gerecht" und fürsorglich rüberkommt und dann rummeckern, wenn es an Euren, ja EUREN Geldbeutel geht.
Aber genau DAS WOLLT IHR JA NICHT!!!
Keine Sorge, diese Arbeit erledigen schon andere. Sehr wohl, ANDERE machen sich die Hände dreckig, damit IHR in Eurer wohlbehüteten Welt weiterleben könnt.
Die drücken rabiat die Preise der Bauern und Angestellten und greifen immer zum "Joker":
"Rationalisierung"!!!
Dann eben die Kosten drücken, indem die gleiche Arbeit von viel weniger Arbeitern erledigt wird.
Die andern werden entlassen:
>>streicht 14000 Arbeitsplätze<<
Aber das passt Euch dann auch wieder nicht.
Selbst nichts zahlen wollen, das Beste haben wollen (Kartoffeln sind billiger), aber den Arbeitern noch gewaltige Gehälter zusprechen wollen,
SO FUNKTIONIERT DAS NICHT!
User 1567927 (geb. 2000) am
Olympiade in Paris
Eröffnungsfeier der selbstverliebten Franzosen , die eine tödlichst langweilige Show machten, die die Sportler zu Nebensache machten.
So eine Olympische Feier brauch kein Mensch.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@927
Meinen Sie die Klamauk-Show die auf ARD läuft, hab' mal kurz reingeschaut und mich flux angewidert abgewandt.
Was soll das, brutal schlechte Musik und verkleidete, hüpfende Clownsfiguren!
Da kann einem direkt wieder die Lust auf Olympia vergehen, sofern sie überhaupt vorhanden war.User 1810870 am
@ User 1567927: "So eine Olympische Feier brauch kein Mensch."
Also ich habe gerade Stimmen im Radio gehört, die waren alle begeistert.
....... so unterschiedlich sind die Auffassungen, die Interpretationen, ... die Gefühle.
Klar, mich hat man nicht gefragt 😎 - ich habe mir so etwas auch nicht angesehen, wozu?
T-Online schreibt:
*Pressestimmen zur Eröffnungsfeier in Paris - "Der Tag der verregneten Maßlosigkeit"*
*The Sun: "Seine-sational! Die Olympischen Spiele 2024 in Paris haben nach einer spektakulären Eröffnungsfeier offiziell begonnen! Mit der atemberaubenden Zeremonie, die auf der Seine und nicht in einem Stadion stattfand, wurde Geschichte geschrieben."*
*Tagesanzeiger: "Der Eiffelturm strahlt, Céline Dion singt: Die Spiele sind eröffnet. Die Eröffnungsfeier war eine Show, wie es sie in der Geschichte noch nie gab."*
Ja, was wäre die Demokratie ohne starker Presse, die die Volksmeinungen frei aussprechend darf ......
Nörgler gibts immer ......😂😂😂
User 1793089 am
in belarus wurde ein deutscher zum tode verurteilt. jetzt überschlägt sich die presse. der mann ist "natürlich" völlig unschuldig. jeder journalist läßt seinen ahnungen und vermutungen freien lauf. im mittelpunkt der bösewichte steht natürlich putin. welche pläne der jetzt mit dem verurteilten deutschen hat weiß keiner, aber jeder vermutet etwas. ein journalist könnte doch mal folgendes recherchieren: was machte der mann in belarus? war er im auftrag des drk dort? war er evtl. privat unterwegs? warum hat er seine beweinte familie verlassen? hatte er evtl. beziehungen in dubiose kreise? das sind doch themen derer sich ein journalist widmen müßte und nicht seine eigenen vermutungen und ahnungen kundzutun.
dann wird natürlich wieder die frage nach der todesstrafe aufgeworfen. aber da sollte man den blick in richtung westen lenken. dort werden zum tode verurteilte delinquenten erst 20 jahre inhaftiert, bevor sie hingerichtet werden. also, erst lebenslange haft, jeden morgen mit dem vollzug rechnen, um dann nach vielen jahren hingerichtet zu werden. darüber regt sich unsere wertegeleitete außenministerin nicht auf. macht ja ein verbündeter.
verlogene politik.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@3089
Aber hinter den Kulissen wird verhandelt und zum Teil in der Form auch darüber berichtet.
Ein Gefangenenaustausch soll es doch im Idealfall geben, der inhaftierte Deutsche gegen den Tschetschenen , der sogenannte "Tiergartenmörder".
Aber in erster Linie ist Putin im Hintergrund der Verhandlungsführer und Initiator, soviel steht mit Sicherheit fest und Kalkül ist es auch.
Und was diese regelmäßigen und ermüdenden Vermutungen von Journalisten angeht, mir fällt es auch häufiger auf und kann mich überhaupt nicht mehr für dieses typische Mainstreamgefasel begeistern.
Besonders wenn brandneue Geschehnisse die Runde machen, wie beispielsweise das Attentat auf Trump, schlimm, was da alles für sinnlose Märchen erzählt wurden...
Ist aber definitiv nichts Neues, ist eher das typische und blödsinnige Alleinstellungsmerkmal der Medien, das man dann öfters sieht, besonders im ZDF!
Da ist Dunja Hayali meine absolut persönliche Reizfigur!
ÖRR-Nachrichten sind in aller Regel geframte und einseitige Müllberichterstattung ohne wirklichen Mehrwert für mich, regt mich nur unnötig auf.
Es fällt besonders auf, wenn man sich im Netz bei den richtigen Stellen eine mindestens zweite Meinung einholt.User 1793089 am
ned flanders! wir sind da einer meinung. ich meinte auch folgendes: beim "tiergartenmörder" weiß man, auch dank der medien, was dieser mann verbrochen hat. warum wird bei dem deutschen in belarus nicht genauer recherchiert? bei ihm geht man davon aus, daß er unschuldig ist. da könnte doch die presse ermitteln. was hindert sie daran?
wo ist der superreporter paul ronzheimer? der könnte doch bestimmt die unschuld des mannes beweisen.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@3089
Da haben Sie allerdings recht, es wird nur gesagt, er arbeitet für's DRK!
Warum so wenig Informationen?
Und vorstellbar ist mittlerweile so einiges!
Gutes Argument, habe in Wirklichkeit noch garnicht über sowas nachgedacht.
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1810870 am
@ 7529918 : "Wenn hier irgendjemand wegen irgendwas angeklagt werden soll, .....dann bitte die Ignoranten, Leugner und sonstige Schwachmaten!"
@ @ 7529918 : "Mir hätte es gereicht, wenn Otto Normalverbraucher während Corona mal sein Hirn benutzt...."
Das Problem sind die Gutmenschen, die meinten, mit Impfung wäre alles gut. Das Thema ist sehr komplex ..... Probleme bereitet aber, dass der Mensch unbelehrbar ist und ob geimpft oder nicht, man einfach einmal zuhause geblieben wäre.
Zuhause geblieben, Abstand gehalten und dieses Massenansammlungen einfach auslassen!
@ 7529918:
..... ich hatte einmal Corona ungeimpft und 3 mal als doppelt Geimpfter. Kein Partygänger, vermeide schon immer Menschenansammlungen, keine Veranstaltungen, eigenes Büro, kein Zug- oder Busfahrer ...... wie ich den Schei..... 4 mal habe bekommen können ist mir ein Rätsel!
Corona und die Übertragungswege - ein Thema, dass bis heute nicht ehrlich aufgearbeitet und nachgewiesen worden ist!
Und Menschen, wie Sie, die weiter auf den Ungeimpften rumreiten wollen ohne Fachexpertisen, die sind für mich .............. die größte Schwachmaten (das Wort kommt von ihnen!)
Klar, wer nichts weiß, der schreit nach Impfung - dann ist er der GUTE.
Ohne Fakten und Beweise ..... aber diese einseitige Einstellung hat Deutschland gespalten und die Schäden dauern noch an.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@918
Nur mal zur Korrektur und um das Verständnis einer Richtigstellung, der Strafanzeiger war geimpft!
Und wenn Sie die Essenz nicht aus dem Ganzen erkennen und verstehen können, helfe ich Ihnen da gerne weiter.
Denn es geht hier um vorsätzliche Täuschung und vermeindlichen Betrug.
Und Sie faseln immernoch über Einhaltung der Verhaltensregeln der Vergangenheit von anderen und lenken darauf Ihr Hauptaugenmerk, wobei Sie darüber auch nur haltlose Vermutungen anstellen, ob der jenige es eingehalten oder nicht, oder derjenige geimpft sei.
Ich glaub' es mittlerweile nicht mehr, wirklich!
Dass hier für manche es noch nicht einmal gelingt, einfachst gehaltene und klar formulierte Sachtexte zu verstehen, macht mich immerwieder aufs neue recht fassungslos und sowohl auch Sprachlos und ergibt damit von so einigen ein Verständnis darüber, dass so einige Foren eben so sind, wie sie sind!
Oh Mannomann, unglaublich und irgendwie traurig zugleich!!!NedFlanders74 (geb. 1974) am
...und aus diesem Grund funktioniert die kaputte Politik überhaupt noch, dass es noch genügend Lemminge des Mainstreams gibt, die dankbar alles aufsaugen, was man denen zum Fraß vor die Füße schmeißt.
Und nachdem sie satt und zufrieden sind, ungefiltert, unreflektiert weiter in die Welt transportieren, ohne dabei ein kritischen Blick von Allem zu haben, geschweige entwickeln zu können.
Soetwas macht mich nurnoch geistig müde!NedFlanders74 (geb. 1974) am
Kommentar (18.38uhr) von mir:
Ich meinte natürlich Strafanzeigenerstatter und nicht Strafanzeiger! 😂🤪
So ein blöden Kokolores gibt es nämlich nicht!
Liest sich, wie eine Phantasievokabel!gesperrtZugunstenKleingeisttum am
@Ned...,
bzgl. der Corona-Impfung habe ich eine andere Meinung.
Ob damals alles richtig abgelaufen sei und inwieweit Bürger getäuscht wurden, kann und darf man natürlich hinterfragen und ob bzw. was da womöglich strafbar gewesen sein könne - dahin gestellt.
Schwärzen von Dokumenten - eine Unsitte, keine Frage.
Meine Einschätzung ist, dass Spahn in der Corona-Anfangszeit (Feb.) extrem fahrlässig handelte.
Bei Lauterbach bin ich fest überzeugt, dass -egal ob seine Handlungen falsch oder richtig waren- er immer aus bestem Treu und Glauben heraus gehandelt hat.
Aus heutiger Sicht würde man wohl vieles anders machen, schon richtig.
Aus damaliger Sicht gab es bspw. eine Studie im Gesundheitsministerium, die ein verblüffend ähnliches Szenario wie Corona hochrechnete und es kam im Schluss zu MEHREN MILLIONEN TOTEN, mit welche in Folge zu rechnen seien.
Minimale Änderungen der Parameter (Stabilität und Ansteckung des Virus) wirken sich natürlich auf die Zahl aus und insgesamt hatten wir wohl eher viel Glück, dass es nicht schlimmer kam.
Spahn hätte diese Studie kennen müssen und ich fand seine Untätigkeit mehr als nur fahrlässig.
Impfung:
Mir sagte jemand wörtlich:
"Ist doch egal, ob Alte im Altersheim abkratzen oder nicht, ein 'guter' hält's aus, die anderen eben nicht."
Ich finde schon, dass es die Solidarität alten Menschen gegenüber in solchen Fällen ganz einfach gebietet(!), dass wir ALLE unseren Beitrag leisten, diese zu schützen. Es sind nun mal oft anfällige und schwache Menschen, die wir gerade deshalb besonders schützen müssen, ohne sie "einsperren" oder abschieben zu wollen.
Ob Kinder zu impfen seien, halte ich für ein ganz schwieriges Thema. Einerseits die "Unversehrtheit", ganz wichtig! Andererseits aber könnte auch der Schutz lebensnotwendig sein. Was wird ein Kind sagen, wenn es nicht geimpft wurde und lebenslang Schäden davon trägt?
Ich hätte ihm dann keine Antwort, keine Entschuldigung.
Wie bitte macht man es denn richtig, wenn man vor einer völlig neuen Situation steht und die reale Gefahr gar nicht einschätzen kann?
Man grübelt, liest, aber letztlich weiß man auch nicht viel mehr. Man kann nur versuchen, das beste zu tun.
Long-Covid. Man darf das alles nicht unterschätzen, auch wenn man Opfer zu wenig sieht.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@piperin
Sie haben sicherlich in den allermeisten Punkten recht, keine Frage, sehe ich auch so.
Mich darf man an dieser Stelle auch nicht falsch verstehen.
Ich bin alles andere als ein Coronaleugner, weder noch ein Gegner der Maßnahmen, oder ein Impfgegner, schließlich habe ich mich daran gehalten.
Mir geht es um eine ehrliche, transparente Aufarbeitung der Vergangenheit und ich finde, da hat die Gesellschaft ein Anrecht drauf.
Es kann nicht sein, dass Dokumente geschwärzt werden, denn ich sehe keinen einzigen Grund dafür, dass dieses sein muss.
Zumals man dadurch Gerüchten vorschub leistet und hat für viele ein bitteres Geschmäckle.
Man hat den Eindruck, dass man an eine ehrliche Aufarbeitung in dieser Sache garnicht so stark interessiert ist, wieso?!
Und das Ding mit der Lohnfortzahlung im Quarantänefall, ist mich alles andere als nachvollziehbar, ich sehe überhaupt keinen
logischen Anlass für diese Entscheidung.
Es war ja zu dieser Zeit sowieso schon schwierig für alle Menschen und das dann so entscheiden zu müssen, unverständlich und das müsste mir dann auch mal einer logisch erklären.
Mir geht es um eine ehrliche Politik, was in meinen Augen immer mehr verloren geht und dadurch sinkt im gleichen Maße auch das Vertrauen der Bürgerinnen und Bürger und geht verloren.
Ich glaube und bin fest der Meinung, dass diesbezüglich die Politik sich mal neu am Kompass ausrichten sollte, was unbedingt erforderlich wäre.
Und darum geht es mir im großen und ganzen.
Ich denke, dass der Begriff des Volksvertreters mal wieder neu definiert werden sollte!Gierwitz (geb. 2000) am
@918
Ich weiß zwar nicht genau wenn Sie mit Ottonormalverbraucher bezeichnen, ich gehe mal davon aus, dass Sie die Bevölkerungsgruppe meinen, auf die das System bei anderen Gelegenheiten baut.
Der Normalbürger geht z.B. brav zur Wahl, glaubt an die Demokratie, konsumiert das was ihm vorgesetzt wird, geht vielleicht arbeiten und hält damit das aktuelle System am Leben.
Da gilt, wer das Eine will, muss das Andere mögen.
Können Sie denn sagen, wie Korona verlaufen wäre, wenn sich alle an die diktierten Regeln ( die jetzt hinterfragt werden) gehalten hätten.
Ich glaube das kann Keiner.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@piperin
Ergänzung:
Ich muss noch ergänzend hinzufügen, dass damals Ursula Wonderleyen und dem Deal mit Pfizer, so viele Impfdosen bestellt wurden, dass jeder hätte 10mal geimpft werden können.
Sehr fragwürdig!
Davon ab, sehe ich dieses Vorgehen auch höchst unsozial, da zu dieser Zeit sowieso Impfungstoffe Mangelware waren und viele, insbesondere dritte Weltländer, garnicht nicht mehr die Möglichkeiten hatten an Impfstoffe heran zu kommen, sehr bedenkliches Vorgehen.
Denn mit Sicherheit waren soviele nicht erforderlich, für mich wirkt einiges an einem riesen Geschäft, anstatt teilweise so zutun, als wäre es reine Fürsorge gewesen.
Dass es (sehr gut möglich) so sein kann, hat sich, bei dem einen oder anderen, durch den Maskendeal ja dann auch bestätigt.
Oder die minderwertigen Masken aus Asien, wo man festgestellt hatte, die schützen durch ihre mangelnde Qualität überhaupt nicht, wurden dann eingelagert und Jens Spahn meinte sogar unglaublicherweise dann und das ist auch mittlerweile bewiesen, man könne sie ja noch für Obdachlose verwenden.
Unfassbar und ohne Worte!
Und das meine ich alles, solange man nicht in den Dokumenten alles öffentlich macht, wo natürlich selbstverständlich ein öffentliches Interesse besteht und man auch ein Anrecht darauf hat, wird das Vertrauen in der Bevölkerung weiter schrumpfen und das zurecht.
Für mich jedenfalls und da spreche ich sicherlich für die allermeisten, ist das Vertrauen in die Politik zumindest sehr stark beschädigt und dies' alles wird oftmals sorgar vorsätzlich durch Politik forciert.
Ich habe dieses falsche Getue und diese ganzen Skandale, wo sich scheinbar eine Art Normalität einschleicht, absolut satt.
Transparente, Sozialgerechte, real Zukunftbestimmte, wirklich problemorientierte, von skandalbefreite Politik ist mehr als nötig.
Nie war es wichtiger, als in der heutigen Zeit!
Und solange da keine neue Richtung eingeschlagen wird, was ich noch nichtmal im Ansatz sehe eher im Gegenteil, wird sich die Abwärtsspirale weiter drehen, darüber hinaus haben wir mittlerwer und erwiesenermaßen unfähige Politiker, die noch nicht einmal ein Hauch von Expertise mitbringen.
Dass das so ist, da könnte ich auch mal eine Theorie darüber anstellen, aber das wäre dann ein anderes Thema!atego (geb. 1953) am
Von KW16/2020 bis KW38/2020 war doch Sars nicht vorhanden. Das kann man die den Berichten der AGI/RKI nachlesen. Es war doch eine Plandemie. Dass sollte langsam auch jeder kapiert haben.
https://influenza.rki.de/wochenberichte.aspx
NedFlanders74 (geb. 1974) am
Es ist aktuell die erste Strafanzeige aufgrund der entschwärzten RKI-Files gegen Jens Spahn und Karl Lauterbach erfolgt, was genau genommen sich als ein bodenloser und riesengroßer Betrug erscheinen lässt und durch die Protokolle nurnoch mal untermauert wird.
Hier ist der schriftliche Ausdruck davon, den man sich unbedingt durchlesen sollte und danach mal auf der Zunge zergehen lassen sollte.
Denn es ist symptomatisch für das mittlerweile ganze unsinnige und unfähige Handeln der Regierungsverantwortlichen.
An:
Staatsanwalt
Betreff:
Strafanzeige wegen Verdachts der Wählernötigung Prgrph 108 StGB und Wählertäuschung nach Prgrph 108a StGB gegen Jens Spahn und Karl Lauterbach
Sehr geehrte Damen und Herren,
Hiermit erstatte ich Strafanzeige gegen Jens Spahn, ehemaliger Bundesgesundheitsminister, und Karl Lauterbach, Bundesgesundheitsminister, wegen Verdachts der Wählernötigung gemäß Prgrph 108 StGB und der Wählertäuschung gemäß Prgrph 108a StGB.
Sachverhalt:
1. Hintergrund:
Herr Lauterbach hat am 23. September 2021 in seinem Interview mit "NTV.DE" eine Entschärfung der CoronaVirus-Regeln für Ungeimpfte gefordert und prognostiziert, dass diese nach der Bundestagswahl eingeführt werden. Er argumentierte, dass eine solche Maßnahme medizinisch notwendig und gerecht sei.
Herr Jens Spahn begrüßte am 23. November 2021 den Beschluss der Bundesgesundheitsministerkonferenz, Ungeimpfte ab den 1. November 2021 keine Lohnfortzahlung bei Quarantäne zu gewähren. Er betonte, dass dies eine Frage der Fairness sei und das Vertrauen stärke.
2. Neue Erkenntnisse im Juli 2024 wurden die sogenannten RKI-Files entschwärzt veröffentlicht.
Daraus geht hervor, dass das Narrativ der "Pandemie der Ungeimpften" aus fachlicher Sicht nicht korrekt war. Laut Protokollen des Robert-Koch Instituts (RKI) war der Anteil der Ungeimpften am Pandemiegeschehen nicht so dominant, wie öffentlich dargestellt. Trotzdem wurde diese Darstellung beibehalten und von der Politik insbesondere von Herrn Lauterbach und Herrn Spahn öffentlich propagiert.
3. Verdacht der Wählertäuschung:
Die Wählerinnen und Wähler wurden durch die Aussagen von Herrn Lauterbach und Herrn Spahn möglicherweise bewusst über die Notwendigkeit und die wissenschaftliche Grundlage der 2G-Regelungen und der wirtschaftlichen Benachteiligung Ungeimpfter getäuscht. Die RKI-Files legen nahe, dass die wissenschaftlichen Berater der Regierung bereits im November 2021 darauf hingewiesen haben, dass das Narrativ der "Pandemie der Ungeimpften" nicht korrekt ist, was aber nicht in die öffentliche Kommunikation aufgenommen wurde.
Antrag:
Ich beantrage die Einleitung eines Ermittlungsverfahren gegen Jens Spahn und Karl Lauterbach wegen des Verdachts der Wählertäuschung und oder Wählernötigung. Zudem bitte ich darum, Alle relevanten Beweismittel zu sichern und die genannten Zeugen zu vernehmen.
Mit freundlichen GrüßenNedFlanders74 (geb. 1974) am
Das ganze Ausmaß der RKI-Files ist noch viel schlimmer, als man es angenommen hat, die haben uns vorsätzlich belogen, betrogen und Gefahren ausgesetzt. Man denke nur einmal an das vorsätzliche "Booster" von Kindern entgegen jeder Grundlage und Empfehlung. Jeder der dagegen aufbegehrt, hat sich in einem medialen Shitstorm wiedergefunden.
Und hier mal das dazugehörige Strafmaß.
Der Paragraph 108 StGB besagt, dass man mit einer Freiheitsstrafe bis fünf Jahren oder einer Geldstrafe verurteilt werden kann, insbesondere bei schweren Fällen mit Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren bestraft werden kann.
Und selbst der Versuch ist strafbar.
Allerdings gibt es noch den Paragraphen 108c StGB, die Nebenfolgen, sollte Jens Spahn oder Karl Lauterbach tatsächlich dafür verurteilt werden und wenn es nur eine Geldstrafe wäre, kann das Gericht die Fähigkeit Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen und das Recht öffentlichen Angelegenheiten zu wählen oder zu stimmen aberkannt werden.
Das heisst, die könnten ihre Wählbarkeit zum Deutschen Bundestag verlieren.
Ich sag' nur eins dazu, um es auf den Punkt zubringen, die Freie Demokratie sirbt hinter schönen Fassaden!
Jeder kann diese Abschrift nutzen und selbst Strafanzeige stellen, da es heute auch ganz einfach online geht.
Man müsste überlegen, ob man nicht eine Sammelklage anstreben sollte.
Denn Leute, ganz ehrlich, ohne die ganzen Skandale jetzt und in der Vergangenheit nochmals zu wiederholen, wie lange soll die Gesellschaft das ganze Elend denn noch hinnehmen müssen?!!Gierwitz (geb. 2000) am
Das kam Alles gestern im ÖR.
Ich denke , es dürfte unmöglich sein hier einen Vorsatz nachzuweisen.
Absichtserklärungen sind ja noch nicht strafbar.
Ich halte das für Aktionismus der Linken. Im Ergebnis werden nur die Gerichte unnütz beschäftigt.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@Gierwitz
Wer aufgibt, hat schon verloren und ist keine Haltung.
Selbst der Versuch wäre es schon wert, um wenigstens eine Signalwirkung zu setzen.
Aber das ist mal wieder eine typische Mentalitätbeschreibung unseres Landes, Kopf in den Sand, alles ertragen, alles hinzunehmen und in eine Lethargie des Nichtstun verfallen.
Das problematische in diesem Land ist auch, es gibt keine gesunde, ausgeprägte Protestkultur.
Ich sehe es mittlerweile nämlich völlig anders.
Und außerdem ist das für mich kein linker Aktionismus an das man es festmachen könnte, es ist eher die Wahrnehmung von Grundrechten, zumals die Strafanzeige eines Bloggers ist, der fernab solcher Beschreibung trotzt!Gierwitz (geb. 2000) am
@74
Sie haben es erfasst.
Die real existierende Demokratie ist Gaukelei.NedFlanders74 (geb. 1974) am
@Gierwitz
Was ist denn Ihr Vorschlag oder die Konsequenz von dem?!
Mich würde schon mal Ihre Haltung zudem Ganzen interessieren.
Lesen, kurz darüber nachdenken, abheften und dann wieder zur Tagesordnung übergehen?!
Sie sprachen von vergeblichen Aktionismus, ja, in dem Wort steht Aktion und das ist nur positiv zu bewerten.
User 1695414 am
Es ist unmöglich, wie oft der alte Herr Baum , der einzigen Frau in der Runde ins Wort fällt. Dabei ist sie ihm haushoch überlegen.
Herr Lanz laden Sie doch nicht dauern diesen furchtbaren Besserwisser ein.
Ansonsten Kompliment zu der Sendung.
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