Kommentare 841–850 von 4342
jeffthekiller (geb. 1987) am
Gestern mal wieder die Sendung gesehen. Lichter muss einfach weg. Ich finde seine Persönlichkeit unmöglich. Frauen scheinen immer sein "Besitz" zu sein, wenn man daran denkt, wie oft er Frauen mit MEINE anspricht. Dazu diese Namensverniedlichungen, Simönsche, Hannelörsche...und ganz zum Schluss immer das "Da jehts röbber". Wir brauchen einen Ersatz für diesen Mann.User 1398318 am
@Kuckucksei, fürchte,da würde er als hoffnungsloser Fall durchfallen.
User_1111002 am
Das unverständliche Gequake von Frau Susi ist unerträglich und eine Zumutung! Eine Sprachschwierigkeit ist ja kein Malheur, aber wenn man in der Öffentlichkeit reden will, muss man zur Therapie gehen!!Nuntius 0.2 am
...002, stimme zu. Stimmbildung wäre angesagt. So mancher Politiker in der Öffentlichkeit muss sich dem unterziehen..
Nuntius 0.2 am
Nostalgica, ich versuche Sie zu verstehen: Sie wiederholen, dass die ÖR abgeschafft werden sollten und damit die Zwangsgebühr. Sollte dann BFR z. B auf RTL gesendet werden mit einem anderen Moderator? Ich befürchte nur, dass es dann ein ganz anderes Format gäbe mit Sükrü und Co. Und dass ich zum Beispiel durch Werbung ganz unterbewusst manipuliert würde, ganz abgesehen von der Warterei vor dem Fernsehgerät, bis die Werbung vorbei ist. 😉😉😉Nostalgica (geb. 1959) am
@ Nuntius
BfR braucht ja nicht nach RTL zu verschwinden, kann ja beim ZDF bleiben!
Man kann ja bei anderen Anbietern auch bestimmte Sender oder Pakete mit verschiedenen Sendern buchen.
Können sich ja die zu ARD gehörenden Sender und die zum ZDF einzeln oder im Package zusammenschließen.
Beispiel: ARD und NDR, BR, MDR, RBB, ARTE usw.
ZDF und 3SAT, ZDF INFO usw.
Da gibt es ja verschiedene Konstellationen.
Ein eigener Sportkanal
Und die Fans von BfR können H. Lichter weiter sehen 😉netti69 (geb. 1969) am
Werte Nuntius,
Nostalgica hat Pay TV geschrieben nicht RTL und Konsorten! Wie war das mit“differenziert Lesen“?Nuntius 0.2 am
Stimmt netti. Hab einfach allgemein auf Nostalgicas Posts geantwortet, weil der gennannte Wunschr egelmäßig auftaucht.
User 1678820 (geb. 2000) am
Horst Lichter ist keineswegs eine Hassfigur und hat nichts schlechtes getan.User 1407052 am
nein,lichter wird nicht gehaßt.aber durch sein aussehen ,gebaren und gerede,provoziert er die mehrheit
seiner mitmenschen. so ein typ mensch sollte demzufolge keine "vermittlerische tätigkeit,wie z.b.
moderation ausüben. vermutlich hat das zdf dies auch schon gemerkt...mal sehenUser 1398318 am
@8820 naja, aber auch nichts Gutes.User 1120987 am
052 HL provoziert durch sein -Aussehen-Gebaren-Gerede? Was ist "so ein Typ Mensch" in Ihrer Feststellung? Welcher Typ Mensch sind Sie! Viele unserer Moderatoren im TV haben eine eigene Art, sich zu bestätigen oder mehr. Ein HL ist ist seiner Art authentisch, wenn einige User seine "kölsche" Art nicht leiden-wie wäre es im bayrischen oder anderen Dialekten? Und als Vermittler kann ich nichts "abartiges" sagen. Man kann aus einer Mücke auch einen Elefanten machen.
Aber meckern ist ja "in". Wie ich schon öfters sagte------- macht es besser!!!!!!!Nostalgica (geb. 1959) am
@Maly
Super Beispiel!Nostalgica (geb. 1959) am
@987
Wie hier auch schon des öfteren geschrieben wurde, es besteht ein riesiger Unterschied zwischen dem Gebaren eines Herrn Lichter in seinem Privatleben und seiner Schauspielleistung in der Öffentlichkeit und im TV!
Das mit dem „Besser machen“ hat ihnen ja schon Maly eine gute Antwort gegeben 😉
Noch eine Anmerkung, wiederhole mich leider, das ZDF erbringt im Medienbereich eine Leistung, die von uns allen bezahlt wird. Also hat jeder Verbraucher das Recht die Dinge zu bemängeln die ihm nicht zusagen!E. T. (geb. 2000) am
Lichter hat nichts Gutes getan!? Woher wissen Sie das.. 318?User 1398318 am
@ForUMschau, es handelt sich aber um ein Buffet,das ich nicht bestellt habe,für das ich aber schon vorher abkassiert wurde.Wenn ähnliches von Verkäufern oder Vertretern praktiziert wird, nennt man so etwas Nepp.Nostalgica (geb. 1959) am
@ForUMschau
Es gibt Restaurants, die ein Buffet anbieten, zahle eine Pauschale und kann mir so viel aussuchen und essen wie ich will. 😉
Wenn mir die Bestandteile des Buffets nicht zusagen, das Essen nicht schmeckt, gehe ich nicht mehr dorthin 😉
Ich brauche auch nichts mehr zu bezahlen, sondern gehe in ein anderes Restaurant!
Welche Möglichkeiten habe ich beim ÖR Fernsehen?
Ob ich mir etwas ansehe oder nicht, ich muss stets zahlen!
Einer meiner Söhne besitzt kein Fernsehgerät, sieht einfach kein TV!
Zahlen muss er trotzdem!E. T. (geb. 2000) am
Richtige Antwort@ForUMschau.User 1398318 am
E.T. woher wissen Sie, dass er nichts Schlechtes getan hat? Allein schon sein e Umgangssprache und seine sogenannte Moderation sind grottenschlecht.User 1398318 am
Das ist doch die Crux, dass ich nichts bestellen kann und trotzdem zahlen muss. Auch Leute,die NIE die Öffentlich-Rechtlichen schauen, müssen für ein "Buffet" bezahlen,das sie nicht benutzen sogar Haushalte, die keinen Fernseher haben müssen löhnen.Gispel am
@ForUMschau: Lauter Erklärungen, die ich vollumfänglich teile! Aber "Maly" mokiert sich ja vor allem über die Bemerkung von "...987":: "Macht es besser.". Der eine oder andere hat ja hier schon verlautet, dass er den Lichter-Job locker hinbekäme. Den Beweis zu führen, dass man Moderation oder BfR besser machen könnte, wird niemand vergönnt sein. Mit so einer Bemerkung würde ich mich erst gar nicht lange beschäftigen. Unnütz wie so vieles, woran man sich in diesem Forum aufhängt.
Immer wieder taucht der "zahlende Kunde" auf, der auf das Recht auf Kritik pocht. Keine(r) macht ihm das streitig! Allerdings kommen die guten Seiten der ÖR viel zu kurz, ist doch diese Konstruktion eine der besten Errungenschaften der demokratisierten BRD. Dass man für freie Meinungsäußerung, Ausgewogenheit, Kultur, Kunst, Dokumentationen, Sport und gehobenere Unterhaltung einen Obolus entrichten muss, finde ich z.B. nachvollziehbar und in Ordnung.User 1398318 am
@Ventilator, mit Verlaub über die freie Meinungsäußerung kann man sich streiten, genau so wie über die Dokumentationen.Auch die Sportübertragungen werden immer schwächer.Viele großen sportlichen Events kann man nur noch bei Privaten oder beim Bezahlfernsehen schauen.Wenn die Großkopferten der Öffentlich-Rechtlichen nicht nach Gutsherrenmanier ihre Bezüge und Pensionen ,die teilweise höher sind als das Kanzlergehalt, einstreichen würden,könnte man sicher auch die Preise für höchstrangige Sportveranstaltungen bezahlen. Sicher ist das gesamte Programm ein Potpourri von guten, interessanten aber auch langweiligen sowie sehr parteilichen durchaus nicht neutralen Sendungen. Aber das gibt es bei den Privaten auch, nur durch Werbung unterbrochen.Diese Zeit kann man dann für einen Toilettengang benutzen, oder um sich ein neues Bier aus dem Kühlschrank zu holen.Gispel am
@1398318: Wie hochrangig schätzen Sie die Fußball-EM und WM der Männer ein? Immer noch der größte Publikumsmagnet. Wie ist es mit der Frauen-Fußball-WM, Leichtathletik, den Special Olympics der Behinderten, über die nur die ÖR berichtet haben? Nur einige Beispiele. Über freie Meinungsäußerung muss ich mich auch nicht streiten, die gibt es! In jeder Polit-Talkshow mit Vertretern verschiedener Parteien zu hören. Natürlich gibt es auch bei den Privaten gute Journalisten, die ihren Job ernst nehmen, neutral und überparteilich kommentieren. Noch ein Tipp: Schauen Sie mal die tollen Dokumentationen, die in 3sat, ARTE und den Dritten laufen. Viele davon in der ARD- und ZDF-Mediathek zu finden.Nostalgica (geb. 1959) am
@ForUMschau
Die ach so armen ÖR Sender 😩
Bin ja so dankbar, dass sie verpflichtet sind nur zu bestimmten Zeiten Werbung zu senden, ansonsten würde ich noch zu anderen Tageszeiten die Frau auf dem WC, den älteren Herrn in Unterhose, der über Harnverlust redet, die Omi, die sich die Salbe ins Kreuz schmiert und ach ja… Durchfall, Verstopfung etc…. 🙄 anhören müssen!
Die haben bei ARD und ZDF wohl immer nur ein Band laufen!
Was die Auswahl angeht…
Naja… kommt in ARD eine Sportsendung, sendet das ZDF Rosamunde Pilcher von 1996 🥱
Und anders herum, kommt in ARD Donna Leone Kommissar Brunetti oder so 😴
In ONE laufen die Wiederholungen von ARD
In ZDF Neo die Wiederholungen von ZDF
Die Sommerpause hat dieses Jahr schon sehr früh begonnen, laufen jetzt schon lauter Wiederholungen!
Diskussionsrunden, besonders mit Maybrit Illner oder Markus Lanz kann man nicht mehr ertragen 😱
Ist zum aus der Haut fahren!
Was gibt es sonst noch? 🤔
Thomas Gottschalk der abgehalfterte Mann mit toupierter Lockenfrisur, der nicht glauben will, dass er alt geworden ist 🫣
Und natürlich Horst Lichter, der Mann, der so von sich überzeugt ist, wie toll er ist 😁 und vom ZDF hofiert wird bis zum Erbrechen…
Keine Sorge, höre jetzt auf 😉 finde sonst kein Ende 😩 Und für all den Schrott darf ich alle drei Monate 55,08€ überweisen!
Für Joyn zahle ich nur 6,99€ im Monat und für Netflix 12,99 im Monat aber kann Joyn ohne Werbung sehen, und Netflix jede Menge Auswahl!
Sollte es mir nicht mehr gefallen, dann kündige ich einfach, was ich bei den ÖR nicht kann!
User 1751017 (geb. 2000) am
Leute, arbeitet euch mal nicht am "Verhältnis" RZ/Hörsti ab. Das ist überflüssig und unterhalb von Yellow Press-Niveau. Es gibt geeignetere Objekte.User 1398318 am
@ ForUmschau, Sie meinten jetzt aber nicht ForUM ??
netti69 (geb. 1969) am
Nochmals zum Thema Stammtisch:In der Sendung vom 19.06.ging es ja durchaus zu wie an einem…..
„hau mal einen raus,die zwanzig hauste auf n Kopp,guck disch dat an,können wir nen Stammtisch gründen“
Das sind nur einige Beispiele aus einer(!) Sendung…….🤪🍻🍺🍷🍾– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.Nostalgica (geb. 1959) am
@ForUMschau
Arbeiten sie beim ZDF und sind dafür verantwortlich welche Sendungen wie besetzt werden?
Ich habe noch „nie“ erlebt, dass eine Sendung und vor allem ein Moderator „ewig“ da war!
😂netti69 (geb. 1969) am
@ForUMschau
Ich frage mich nur warum dann nach dem Ausscheiden von Karin Tietze -Ludwig immer noch Lottozahlen gezogen werden? 🧐Nostalgica (geb. 1959) am
@ForUMschau
Um mal beim Beispiel Gottschalk zu bleiben, da kann man schon lesen und auch im Umfeld hören, dass die negativen Äußerungen oder sagen wir lieber, die Unzufriedenheit zunimmt 😉
Vielleicht liegt es am Alter?
Früher habe ich mir ab und an eine „Wetten dass“ angesehen, heute sehe ich mir die Sendung überhaupt nicht nicht mehr an 😉
Mir geht seine Überheblichkeit mittlerweile total auf dem Senkel.
So, wie ich es gelesen habe, sind die Einschaltquoten der Sendung auch gesunken.
Noch ist es so, dass z.B. bei Facebook zu lesen ist, dass ein harter Kern von „Fan-Club“ Horst Lichter und auch dem Waldi & Co. die Stange halten, komme da was wolle! Egal was die verzapfen, alles ist toll, alles ist richtig und wehe jemand kritisiert ihre „Lieblinge“!
Dagegen werden aber merkwürdigerweise die Anzahl der Stimmen, die nicht so zufrieden sind, immer mehr!
Wenn man in die Suche einmal: „Bares für Rares Kritik“ eingibt, kann man feststellen, dass es immer mehr Seiten und immer mehr werden denen vieles aber vor allem der Moderator, nicht zusagt und kritisieren!
Im Moment sind die Zuschauerzahlen noch hoch, aber das liegt auch daran, dass vielen die Sendung im Grundgedanken gefällt, ich gehöre dazu 😁
Sehe einfach gerne was viele für interessante Dinge hinbringen und auch einige wenige Experten, denen ich gerne zuhöre. Leider wird mir das Ansehen immer mehr vermiest, muss ständig vorzappen in der Mediathek, weil ich das Gesabbel und die Blödelei von Horst Lichter einfach nicht mehr ertragen kann 😫
Vielleicht ändert sich ja mal was🤔
Meiner Meinung nach kann man das Privileg der „Öffentlich Rechtlichen“ abschaffen!
Umwandeln in PayTv !
Vieles kann sich ändern, wenn mehr auf gute Leistung, auf Qualität Wert gelegt wird 🤗netti69 (geb. 1969) am
@ForUMschau
Sie vergleichen Günther Jauch mit Lichter? Sie wissen aber schon dass die Beiden in völlig unterschiedlichen Ligen spielen?User 1267503 am
@ForUMschau
Bei der beeindruckenden Aufzählung der Gründe, die zur Beendigung einer Moderatoren- oder Showmastertätigkeit führen können, fehlt natürlich ein ganz entscheidender - eine geringe oder eine sich im Sinkflug befindliche Einschaltquote. (Hier sind die werbefinanzierten Sender wesentlich rigoroser als die öffentlich-rechtlichen "Anstalten".)
Solange "Bares für Rares" mit ihrem "Trödel-Showmaster" also vor Frau Salesch liegt und auch dem "Sturm der Liebe" trotzen kann, solange dürfte das ZDF weiter produzieren und senden lassen und an Herrn Lichter festhalten. Ausgehend von der These, dass die zufriedenstellende Zuschauerresonanz ganz wesentlich von diesem "Moderator" abhänge.
Und außerdem hat Herr Lichter mal in einem Interview verkündet, dass er (allein) bestimme, wann er seine Tätigkeit bei BfR beende. Na, dann!User 1398318 am
@ForUMschau, Sie hätten bis fünfzig zählen müssen.User 1267503 am
@ForUMschau
"Wer lesen kann ist klar im Vorteil!" Richtig, dann hätten Sie aber den von mir zitierten Satz im Lichter-Interview auch richtig lesen müssem.
Herr Lichter hat seine ziemlich selbstbewusste Aussage eben nicht relativiert. Hätte er zum Ausdruck gebracht, dass es natürlich auch die - für ihn wahrscheinlich fast unvorstellbare - Situation geben könnte, in welcher das ZDF und WarnerBros seine BfR-Tätigkeit beenden "müssten", so wäre die Aussage im Interview zweifellos seriöser gewesen.
User 1398318 am
Mir krümmen sich immer die Fu?nägel, wenn Lichter Frau R-Zabel mit :"MEINE bezaubernde Heide " anredet. Bezaubernde Heide wäre ja gerade noch akzeptabel - aber meine Heide (?) Ich frage mich dann immer, haben die beide etwas miteinander?Nuntius 0.2 am
...hat er was mit ihr, meinen Sie? Sie bleibt ganz cool, freundlich, sachlich..Gispel am
MEIN lieber User 1398318 (könnte auch MEIN lieber Scholli schreiben): Sie wollten wohl etwas Witz versprühen. Aber dafür ist der kleine Nebengedanke dann doch zu abstrus.netti69 (geb. 1969) am
@1398318
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das Frau Rezeba-Zabel irgendetwas mit Lichter hat,zwischen den beiden liegen in jeder Hinsicht Welten! 👀E. T. (geb. 2000) am
.... die Welten die dazwischen liegen.....ja, ja und immer wieder grüßt das Murmeltier.User 1398318 am
@Nuntius - NEIN ich meine beide, denn sonst könnte man nicht mit solcher Unverfrorenheit von "Meiner" sprechen. Im übrigen, wenn eine Person etwas mit eine(m/r) etwas hat, hat die andere
es auch logischer Weise mit ihm/ihrUser 1398318 am
Ventilator, mit Scholli kann ich leben, obwohl ich in anderen Sprachen keine Entsprechung finde und glaube,dass es nicht zu herabwürdigend gemeint ist,denn Sie lehnen ja so etwas ab.Ich wollte nur ein neues Thema aufmachen.User 1407052 am
vermuten sie wirklich,daß lichter mit frau zabel evtl.was haben könnte? dies erscheint zumindest mir
total ausgeschlossen.Nostalgica (geb. 1959) am
@318
Also in der gestrigen Sendung hatte er sie mit „Mein Schatz“ angeredet. 😫
Aber ich glaube auf keinen Fall, dass da überhaupt irgend etwas läuft, weder zwischen ihm und Frau Heide noch mit Frau Wendela!
Der Frau Heide ist das sogar unangenehm, ist meine Meinung 😉
Gestern ist er ihr wieder ins Wort gefallen, und sie redete weiter, entschuldigte sich sogar 😳 da merkte er doch etwas glaube ich und war stille (kurz!)
Leider gibt es ja die Verleihung der „sauren Gurke“ nicht mehr 😏 die müsste ihm glatt wieder verliehen werden!
Ich halte es absolut für unmöglich, wenn er Frauen (auch älteren Jahrgangs) als Mädels, und die Expertinnen (auch Bianca) als „Schatz, Liebste etc.“ bezeichnet!
Vielleicht fühlt er sich als besonders unwiderstehlich?
Kompensiert mit seinem Verhalten irgendwelche Komplexe? Dass er welche hat, sieht man auch daran, dass er fast immer mit gefalteten Händen dasteht!User 1781733 (geb. 2000) am
So ist es und da wird sich nichts ändern.Nostalgica (geb. 1959) am
@ForUMschau
Ich hatte nichts von „Religiösität“ geschrieben!😉
Seine Körperhaltung hatte ich erwähnt, weil es auf Unsicherheit hinweist!
Nochmals…
Alles mag Gang und Gäbe sein!
Die kennen sich auch bestimmt schon etwas länger.
Das können sie alle auch so beibehalten, wegen meiner! Aber nicht in einer Sendung im TV!
Das Fernsehen ist Teil der Medien und liefert uns eine Ware!
Information, Unterhaltung, Wissen etc…
Da wir alle zwangsverpflichtet sind für diese Ware zu bezahlen, ist es nur recht und billig auch Kritik zu äußern!User 1398318 am
@7052 ich vermute das natürlich nicht. Aber bei dieser ständigen ,manche sagen liebevollen, ich sage schleimigen Anrederei , darf man natürlich annehmen, dass dieser Wunsch bei Lichter vorhanden ist.Entweder er leidet an Wahrnehmungsstörungen, oder er lebt während der Sendung in seiner Traumwelt.Nuntius 0.2 am
Wissen wir, welche Vertrautheit hinter den Kulissen herrscht? Und nein, ich meine keinen Sex oder " ob die was miteinander haben" In der Medienlanschaft duzt man sich wahrscheinlich locker. Sollte hier mal jemand das Morgenmagazin ( ARD Köln,) ab 5.30 bis 9 Uhr einschalten, wird er eine in m. Augen sehr charmant lockere lustige schlagfertige Crew vorfinden. Die meisten der Moderatoren sind noch nicht mal Kölner, denen man ja bekanntlich eine muntere DNA zuschreibt. Mir gefällt das, bin kein junger Jahrgang, bevorzuge aber in meinem Arbeitsbereich auch den liebevoll freundlichen Umgang.Nostalgica (geb. 1959) am
@ForUMschau
Da haben sie auch einiges von mir missverstanden 😉
Man kann doch nicht einfach alle Sachen in einen Topf werfen und umrühren!
Wenn ein Krimi läuft, weiß ich was kommt, wird ja so angekündigt. Außerdem wird ein Film gedreht.
Wenn die Heute Nachrichten oder Tagesschau läuft, können sie sich vorstellen, dass ein Nachrichtensprecher zu einem Kollegen neben sich sagt: „Du blöder Hund, du“?
Man muss differenzieren!!
Wenn BfR als „Komik- Comedy- oder Satire-Show angekündigt wäre, sähe die Sache anders aus!
Da würde dann H. Lichter in einer One-Man-Show auftreten?
BfR wurde nicht als solches angekündigt, ist aber leider durch Lichter in diese Ecke gedrängt worden!
User 1720210 am
Habe das genauso gesehen, da leidet man automatisch mit. Verstehe auch das gesamte Konzept der Sendung nicht, erscheint mir fehlerhaft von Anfang bis Ende, wie auch die zahlreichen Beschwerden in diesem Forum zeigen.
An der fraglichen Stelle dieses Ankaufs hätte z.B. der Experte auftauchen müssen und die beiden Anbieter unterstützen müssen. Oder sie bekommen eine Zusammenfassung der Expertise mit auf den Weg, oder oder . . . .User 1267503 am
@1720210
Früher kam in vergleichbaren Situationen häufiger der "Moderator" aus den Kulissen, um den Verkaufenden beizustehen. Aber diese Szenen bzw. Eingriffe ins Tatgeschehen vermisse ich nun wirklich nicht.Nostalgica (geb. 1959) am
@ForUMschau
Sie kommen mir vor, als wenn sie nur ein wieder auferstandener Poster sind, der unter anderen Namen hier nix ausrichten konnte 🤔
Sind sie so überzeugt, dass Herr Lichter sie als seinen „Ritter auf dem weißen Pferd“ benötigt?User 1751017 (geb. 2000) am
@Nostalgica
Allerdings, kommt mir auch so vor - das Thema Untote ist ja allgemein beliebt!Nuntius 0.2 am
Meist hat er den schüchternen Verkäufern geholfen, die vor Schreck die Expertise vergessen haben. Fand ich richtig.Nuntius 0.2 am
Nostalgica, ich bin schon etliche Jahre im Forum. Und wer weiß, ob nicht der ein oder andere Kritiker auch mit anderem Namen wieder aufgetaucht ist? Denn die Inhalte der Kritiken sind seit je her dermaßen homogen, dass mir dieser Verdacht gar nicht so abwegig vorkommt.
Im Übrigen finde ich Forumschaus Beiträge sehr angenehm. Auch seine/ ihre Sprache.
User 1398318 am
Heute kam ein Ehepaar mit einer Maske aus Böttgerschem Steinzeug (Meißen).Colmar gab eine tolle Expertise ab.Verwies auf die Tänzerin,der sie gewidmet war ,erklärte,dass sie einen ganz neuen Klassischen Tanzstil für die Bühne kreiert hat,nannte den Künstler.Lichter sagte dann ,"das war neues Wissen für mein kleines Gehirn". Ich frage mich, nachdem Lichte schon oft von seinem guten Näschen gesprochen hat,öfter mal sein Äuglein zudrückt, oder für den Verkäufer oft das Däumchen drückt, weshalb er nicht von seinem Gehirnchen gesprochen hat? Unabhängig davon kam dann das Paar zu den Händlern. Keiner machte den Mund auf. Die Händler konnten natürlich nicht wissen, was besonderes an der Maske war. Nicht die kleinste Erklärung von den Verkäufern.Ich wurde richtig unruhig auf meinem Sessel und konnte nicht verstehen wie man so an die Sache rangehen konnte.Der Verkauf war deutlich unter der Expertise.Beim Abgang kam dann der Spruch, dass es nicht ums Geld geht,sondern die Maske zu Leuten kommt, die sie wertschätzen würden.Wie sollen die es,wenn keiner die Provenienz kennt?
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