Kommentare 71–80 von 247
Tim am
Man kann festhalten, dass den einen eben B5 besser gefällt und den anderen eben DS9. Im Grunde stimme ich Trekker zu. Man kann beide Serien mögen oder eben nur eine Serie.
Was viele von uns Trekkies eben nur stört ist, dass man DS9 des Diebstahls bezichtigt hat, ohne konkrete Beweise dafür zu haben. Es kann durchaus auch umgekehrt sein.
Das soll es von mir jedenfalls gewesen sein. Ich will hier keinen Streit, sondern nur eine Diskussion und meine Argumentation habe ich ausgeführt.
Trekkie84 am
@Stevie:
Dass Voyager und Enterprise keine guten Serien sind, da kann man dir durchaus Recht geben. Aber es geht ja hier um Deep Space Nine und diese Serie ist eine sehr gute Serie und alles andere als Oberfläschlich. Alleine schon Episoden wie "Far beyond the stars" oder "In the pale of moonlight" sind extrem Anspruchsvoll und intelligent geschrieben. Die Darsteller sind ebenfalls um Längen besser als bei B5. Nicht umsonst hat man bei B5 zum Großteil auf Ex-Star Trek Schauspieler gesetzt.
Ich meine ihr redet davon, dass B5 besser ist ? Wo und wie ? Wie hat sich das denn geäußert ?!!! DS9 hatte Startschwierigkeiten, aber das ist normal. Man sollte auch nicht vergessen, dass ST Serien mit einer ganz anderen Erwartung beurteilt werden. ENT hatte nicht wesentlich schlechtere Quoten als Galactica, wurde aber abgesetzt, weil man von ST immer Quoten "normaler" Serien erwartet, wobei es SF Serien nunmal schwerer haben.
B5 hatte auch keine besseren Quoten, als DS9 (was immer die Last hatte das Erbe von TNG anzutreten) und auch DS9 hätte noch einige Jahre weiterlaufen können.
Ihr behauptet einfach B5 wäre besser als DS9, aber es gibt null Belege dafür, dass die Mehrheit das genauso gesehen hat. DS9 hat mehr Auszeichnungen bekommen, eine längere Laufzeit und bessere Quoten und ist auch heute noch präsenter !!!
Und dass das ST Franchise im Sterben liegt ist schlichtweg eine Lüge. ST XI ist in Planung und das Franchise lebt in den Fans auf Conventions, Büchern und Fangeschichten etc. weiter, in einem Ausmaß, dass Babylon 5 niemals erreichen wird.
Fakt ist einfach, dass sich in 5 oder 10 Jahren keiner mehr an Babylon 5 erinnern wird. Diese ach so innovative Serie ist nunmal unwiederbringliche Geschichte !Trekker (geb. 1972) am
Oha!
Da habe ich mich selbst bis zur vierten Voyager-Staffel als Befürworter der Post-Roddenberryschen Ära nur verstanden, weil ich auf den Bermanschen "Etikettenschwindel" reingefallen bin. Und der für mich geniale zweite DS9(-Quasi)-Pilotfilm Way of the Warriors kam aufgrund einer "krampfhaften" Einflechtung der Klingonen zustande.
Wow, welch eine Erkenntnis! Wenn ich das bloß vorher gewußt hätte ;)
@ Stevie
Nimm mir die Zeilen bitte nicht krumm. Ein bischen Polemik gehört zum Spiel und hier anscheinend sowieso *gg*
Zum besseren Verständnis meiner Reaktion:
Ich war stets der Meinung, daß sich Roddenberrys Ableben nicht gerade negativ auf die Serie ausgewirkt hatte, ganz im Gegenteil. Meiner Ansicht nach hatte Gene mit seinem Einmischen immer wieder die Autoren in ihren Ideen völlig ausgebremst. Das war zwar schon zu Zeiten der Originalserie so, aber bei TNG noch viel extremer, weil er sozusagen die Schirmherrschaft über dem Ganzen erlangt hatte. Konflikte innnerhalb der Crew gab es beispielsweise zu diesem Zeitpunkt überhaupt nicht. Später hatten Berman, Piller, Moore & Co. dann endlich freie Bahn für die Verwirklichung eigener Vorstellungen, wovon Trek aus meiner Sicht zunächst nur profitierte. DS9 wäre wohl unter Roddenberry so, wie man die Serie kennt, undenkbar gewesen. Und Voyager stand dem Sequel um der Raumstation in ihren frühen Staffeln m. E. kaum nach.
Das die Zeit seitdem nicht stehen geblieben ist und sich die Macher von Star Trek unlängst in eine Einbahnstraße manövrierten, möchte ich gar nicht in Zweifel stellen. Spätestens mit Archer & Co. hat man sich für meine Begriffe selbst ins Aus geschossen. Jetzt können wir "Hardcore-Trekker" im 40.sten Star-Trek-Jahr nur noch hoffen *gg*
Nun komme ich wohl nicht mehr darum, hier auch etwas Grundsätzliches loswerden.
@ all
Wozu diese Endlosdebatten zum Thema Babylon 5 vs. DS9 und woher rühren diese überhaupt? Nach meiner Beobachtung geschehen sie doch ausschließlich aufgrund an für sich bedeutungsloser Parallelen und Ähnlichkeiten - Raumstation, Wurmloch/Hyperraumtor, Politik, Religion, Spirtualität etc. pp. Es ist doch für beide Shows vollkommen unerheblich, wer von wem was abgeschaut hat. Auch Star Trek hat das Rad nicht neu erfunden, wie hier schon völlig richtig bemerkt wurde. Wichtig ist letztendlich doch nur, was daraus gemacht wurde.
Ja, ich bin eingeschworener DS9-Fan, und ja, ich habe mich in den letzten Jahren vehement dagegen gewehrt, Babylon 5 zu schauen. Und warum? Weil ich mir nicht mehr vorstellen kann, daß ich an die Serie vorurteilsfrei heran gehe. Sowas nennt man Aktion -> Reaktion -> und zwar auf derlei Diskussionen. Die hier sind ja nur die Spitze eines Eisbergs.
Mönsch, kann man nicht einfach beide Serien schauen, für gut befinden und die Parallelen mit einem Augenzwinkern quitieren!?Stevie (geb. 1975) am
@Tim: Tut mir leid, wenn ich mich dir nicht ausreichend verständlich machen konnte. Was ich sagen wollte war, dass die Laufzeit einer Serie nicht unmittelbar auf deren Qualität schließen lässt.
Es steht natürlich außer Frage, dass sowohl ST - Classic, als auch ST - TNG absolut hochwertige Serien waren, ohne deren Etikett so unterdurchschnittliche Produktionen wie ST - Voyager wohl kaum überlebt hätten. Auch ST - DSN benötigte das krampfhafte Einflechten der Klingongen in die Handlung, damit das TNG - Zugpferd Michael Dorn als Worf die Sendung aus dem Quotentief herausholen konnte.
ST - Enterprise wurde dann sogar als erste ST - Serie nach 4 Staffeln abgesetzt.
Natürlich kann man sagen ST existiert seit 40 Jahren, allerdings sollte man auch nicht verschweigen, dass es spätestens seit Voyager im Sterben liegt.
Nach dem Tod von Gene Roddenberry und dem Ende der TNG wurden die ST - Geschichten immer schablonenhafter, durchschaubarer, oberflächlicher und schlicht langweiliger.
Und gerade da, wo ST anfängt berechenbar zu werden taucht plötzlich B5 auf und macht genau das, was ST - Classic fast 30 Jahre zuvor auch getan hat, nämlich etwas Neues!
B5 hatte mehr von der Klasse der ersten beiden ST - Serien im kleinen Zeh, als die letzten 3 ST - Serien im ganzen eingeschlafenen Käsefuß!!!
B5 hat es als erste Sci - Fi - Show seit STTNG geschafft, ohne ein ST - Logo oder einen großen Namen wie Spielberg 5 Staffeln zu überleben (und wenn JMS gewollt hätte, hätten es sogar noch mehr werden dürfen) !!
Ich weiß natürlich, dass einem Hardcore - Trekker, der auf den Berman'schen Etikettenschwindel hereingefallen ist, solche Wahrheiten furchtbar weh tun, aber auf B5 zu schimpfen, weil es besser ist, als der Mist, den ST in den letzten Jahren fabriziert hat, ändert dennoch nichts an besagtem Umstand.
Aber wenn es dir hilft deinen Schmerz zu heilen, dann mecker halt weiter darüber, wie schlecht B5 doch ist und wie verblödet WIR sind!!
Viel Spaß dabei!!!Tim am
Dir gehen die Argumente aus und deshalb wirfst du mir Ignoranz vor. Ich habe B5 gesehen und mir gefällt es eben nicht und es scheint vielen so zu gehen, sonst hätte die Serie länger überlebt, die Spin Off hätte nicht gefloppt, ein Kinofilm wäre entstanden und sie Serie wäre im TV präsenter und die Serienspecials würden nicht samstags- oder sonntagsmorgens am Vormittag gesendet werden, wenn kein Schwein zuschaut.
Sorry, aber deine Argumentation ist lächerlich und durch nichts zu belegen. JMS streut solche Gerüchte, weil der gerne eine Serie bei Paramount produziert hätte aber abgelehnt wurde. Er hat sich nach dem Ende von Enterprise ja quasi aufgedrängt !
Deine Behauptung der Ignoranz habe ich auch widerlegt. Trekkies schauen auch andere SF Serien und Filme, von Star Wars bis Stargate oder von Galactica bis Orion. Diese Serien haben nunmal mehr Qualität und einen eigenen Charme, den B5 nunmal in der Form nicht hat. Sicher hat auch B5 einige Stärken, aber nunmal auch viele Schwächen.
Also es ist einfach nur arm von dir mir geistige Unterentwicklung vorzuwerfen. Du hast einfach keine Argumente ! Es spricht alle für Star Trek bzw. Deep Space Nine.
HR (geb. 1970) am
Tach auch!
Leider musste ich grad feststellen das meine post wohl nicht durch die Zensur gekommen ist.
Aber egal.
@ Tim jedes weitere Post an dich ist sinnlos.
@ All
Lasst es einfach auf diesen Einfaltsspinsel zu reagieren.
Seine Ignoranz ist wohl eher ein Selbstschutz.
Bei manchen dauert die Entwicklung vom Geiste eben etwas länger.
Da Tim oder andere sich so vehement da gegen wehren jemals B5 zu sehen werden sie nie verstehen was die Serie aus macht.Tim am
@ Stevie:
Die Lindenstraße läuft schon sehr lange !
Aber in wievielen Ländern läuft die Lindenstraße und in wievielen Ländern läuft oder lief Star Trek ?!!!!!!!!!!!!
Das ist wohl ein gewaltiger Unterschied !
Und wieviele Auszeichnungen hat B5 bekommen und wieviele Star Trek ?!
Der Vergleich ist lächerlich ! Das ist wie wenn ich einen Trabbi mit einem Ferrari vergleichen würde.
Tja, der Trabbi (Babylon 5) wird nicht mehr gebaut und vom Ferrari (Star Trek) gibts immer wieder neuere Modelle !
Na dann noch viel Spaß beim B5 Gucken und Verblöden ! :-DStevie (geb. 1975) am
@Tim: Seit wann läuft bei uns noch mal die "Lindenstraße" ??Tim am
@HR:
Da hab ich wohl einen wunden Punkt bei dir getroffen, was ?! :-D
Meine Argumente sind jedenfalls stichhaltiger als die deinigen !!!
Das beste Argument heißt: Star Trek - 40 Jahre !!!
Babylon 5 - 5 Jahre !!!
Viel Spaß noch ! :-D
HR (geb. 1970) am
@tim
nur zum vorwurf "nicht lesen der Post´s"; deine lohnen sich meistens nicht genau zu lesen.
Und das leidige Thema klauen; ich könnte ein dutzend guter romane auflisten wo das thema wurmloch u.ä. ist. die sogar weit vor TOS waren.
allein Asimov, ist schon Begriff genug dafür.
und mein Leben ist meine sache, deine absolut billigen psycho spiele kannst du mit deiner Mutter spielen, das ist vieleicht dein level, aber weit unter meinem.
Wenn du ausser billigen Scheinargumenten nix bringen kannst solltest du dich lieber geschlossen halten, bevor es noch peinlicher für dich wird.
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