Kommentare 841–850 von 8492
725819 am
Putin hat den Krieg angezettelt, er bombardiert gerade wieder zivile Entrichtungen in der Ukraine mit besonderer Härte. Wie immer, wenn sich die Ukr. und die Europäer für Verhandlungen zur Beendigung einsetzen. Ein Waffenstillstand war sogar bei den Kriegen im Nahen Osten üblich. Nicht mal dazu ist der Angreifer bereit.
Und natürlich kann Purin nicht alle besetzten Gebiete behalten, sonst bräuchte man keine Verhandlungen.Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
819,lassen Sie es doch einfach.Sie haben wie Hera keine Ahnung über die Ursachen des Ukrainekrieges.Und gegen Sie mal ein paar Beispiele,wo sich die Ukraine und Europäer sich für Verhandlungen zur Beendigung des Krieges eingesetzt haben.Die einzigen Verhandlungen zur Beendigung des Krieges gab es 2022 in Istanbul,die die Ukraine auf Druck des Westens abgebrochen haben.Und erzählen Sie nichts von Butscha,wo die Russen sich freiwillig zurückgezogen haben,wegen den Verhandlungen in Istanbul.Wo Der Bürgermeister anschließend gesagt hat,es ist nichts passiert,was anschließend wieder gelöscht wurde und Selenskij die Armee zum #Aufräumen# nach Butscha geschickt hat,um Kollaborateure zu beseitigen.Die Armee hatte wohl nur vergessen,die weißen Armbinden,also pro Russland,gegen blaue pro Ukraine zu tauschen.Und glauben Sie weiter an das Märchen,die Europäer hätten was bei Verhandlungen zu sagen,ausser alles zu bezahlen.Die USA werden sich jede und weitere Hilfe bezahlen lassen,auf unsere Kosten oder zurückziehen und gute Geschäfte mit Russland machen,um Russland weniger abhängig zu machen von China.Ich wiederhole es auch nochmal.Die Ukraine kommt niemals in die Nato und hoffentlich auch nicht in die EU.Putin wird auch niemals zustimmen,Natotruppen in der Ukraine zu stationieren,vielleicht UN Truppen oder aus den BRICS Staaten,wie Indien,Brasilien und Südafrika.Ich glaube auch nicht,dass es bald zu einem Treffen zwischen Trump,Putin und Selenskij gibt oder Selenskij muss Zusagen machen,was Putin und Trump von Ihm erwarten.piperin am
>>Und natürlich kann Purin nicht alle besetzten Gebiete behalten, sonst bräuchte man keine Verhandlungen.<<
Ich denke, da liegen Sie aber schon sehr daneben, @819.
Sie sollten sich einfach mal den schwarzen Ritter aus Monty Pythons "Ritter der Kokosnuss" ansehen.
Es ist etwas ganz anderes, ob "NUR" ein Arm abgeschlagen ist ...
... oder dann beide Arme und noch beide Füße.
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Wenn der Krieg weitergeht, so droht noch immer die totale Eskalation, gerade dann, wenn Putin anfangen sollte zu unterliegen. Das bitte nie vergessen.
Und es droht auch, dass Putin nahezu komplett die Ukraine einnimmt. Allein was das für Konsequenzen hätte!
Keine Pufferzone mehr, sondern direkt neben Polen, Litauen, Estland. Ein kalter Krieg schlimmer denn je mit völlig verfeindeten Lagern.
Bis jetzt sind bereits 6 Mio. Menschen aus der Ukraine geflohen - die könnten dann nicht mehr zurück, und nebst den 5 Mio. binnengeflüchteten käme noch eine gewaltige Anzahl on Top.
Dann reden wir vermutlich über insgesamt 20-25 Mio. Flüchtlinge. Was das allein für Verwerfungen hätte .. gar nicht auszudenken.
KEINER der anderen EU-Staaten WILL NOCH IRGENDWELCHE FLÜCHTLINGE!
Und bei uns - das Geld, die Wohnungen, Schulen, .. - da helfen keine Auffanglager und noch nicht mal mehr ALLE Turnhallen Deutschlands in Quartiere umzubauen.
Dann mutiert D zum Rechtsextremismus und die AfD hat freie Bahn. In die Richtung wird's dann gehen.User 1810870 am
@ piperin: "Und es droht auch, dass Putin nahezu komplett die Ukraine einnimmt. Allein was das für Konsequenzen hätte! Keine Pufferzone mehr, sondern direkt neben Polen, Litauen, Estland. Ein kalter Krieg schlimmer denn je mit völlig verfeindeten Lagern."
Ich sehe darin kein Problem. Wenn Putin die Ukraine ... nach einem noch längeren Krieg als jetzt "einnimmt", dann ist Russland in den nächsten 10 Jahren und mehr genug beschäftigt mit den eigenen Verlusten und auch mit dem "Aufbau" der Ukraine.
Die Ukraine ist ein großer Knochen, an dem auch ein Hund wie Putin (Russland) länger zu nagen hat, als gedacht.
Ich sehe auch nicht die Probleme bei Polen ....., viell. noch Litauen, Estland - aber auch hier bin ich der Meinung, dass Putin erkannt hat, dass seine Tat, sein imperialistischer Schritt, ein schwerer Fehler war.
Viel schlimmer ist die momentane Situation, wo man (der Westen) Putin als Verlierer sehen will - und ich glaube da eher an eine Kurzschlusshandlung Putins, als das er sich ergeben/verlieren würde.
@ piperin hat geschrieben: "Dann mutiert D zum Rechtsextremismus und die AfD hat freie Bahn. In die Richtung wird's dann gehen."
Diese Richtung haben wir eh schon eingeschlagen ..... irreversibel .... und aus der ganzen Migrantendebatte, den Problemen, den Verwerfungen, da kommen wir nicht mehr raus. Zumal die Schere zwischen arm und reich weiter Öl ins Feuer gießt ins soziale Umfeld.
@ 725819 schrieb: "Putin hat den Krieg angezettelt, er bombardiert gerade wieder zivile Entrichtungen in der Ukraine mit besonderer Härte."
Sie sollten sich, neben der Geschichte im Allgemeinen, etwas mehr mit den Menschentypen beschäftigen und dem Thema Krieg - eine Jahrtausendgeschichte, die sich immer wieder wiederholt! Es spielt keine Rolle, was Sie wollen, oder ihr Nachbar, oder ihre Oma .... wenn der Angreifer nicht mit ihnen reden will, dann haben Sie ein Problem, nicht der Angreifer!
Im Krieg gibt es keine Ringrichter, Schiedsrichter oder "Gutmenschen" - im Krieg zählen harte Fakten, das kann ihnen passen oder nicht!
Auch in Zeiten von Corona gab es keine Gerechtigkeit und/oder Wahrheit - es gab nur Aktionen, egal, ob die ihnen passten oder nicht.
@ 725819 schrieb: "Und natürlich kann Purin nicht alle besetzten Gebiete behalten, sonst bräuchte man keine Verhandlungen.
Wie @ 028 schon versuchte zu schreiben, ihnen zu erklären: beschäftigen Sie sich ein bisschen mehr mit Geschichte, insbesondere der russisch/ukrainischen!
Jede Medaille hat 2 Seiten - und jede will die schönste sein!piperin am
@870,
>>dann ist Russland in den nächsten 10 Jahren und mehr genug beschäftigt mit den eigenen Verlusten und auch mit dem "Aufbau" der Ukraine.<<
wenn Sie an einen Partisanenkrieg ähnlich ETA in Spanien oder IRA in Irland denken, so ist es in der Theorie zwar möglich, jedoch wenig erfolgsversprechend. Algerien, Jugoslawien, Cuba, aber viele Beispiele gibt es nicht.
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>>Diese Richtung (Rechtsextremismus) haben wir eh schon eingeschlagen ..... irreversibel .... und aus der ganzen Migrantendebatte, den Problemen, den Verwerfungen, da kommen wir nicht mehr raus. Zumal die Schere zwischen arm und reich weiter Öl ins Feuer gießt ins soziale Umfeld.<<
Die Schere zwischen arm und reich hat noch nie Rechtsradikalismus gefördert.
Es gibt viele Gründe, aber das ist keiner davon.piperin am
>>wenn der Angreifer nicht mit ihnen reden will, dann haben Sie ein Problem, nicht der Angreifer!<<
Ja, völlig richtig.User Uli (geb. 1962) am
"Die Schere zwischen arm und reich hat noch nie Rechtsradikalismus gefördert.
Es gibt viele Gründe, aber das ist keiner davon."
Krasse Behauptung, @ piperin. Begründen Sie doch mal.
Historisch entstanden die Erfolge des Nationalsozialismus im Kontext wachsender sozialer Ungleichheit, auch heute schreiben Studien (z.B. die Mitte-Studie) der sozialen Ungleichheit einen wichtigen Beitrag zu. Anfang der 90er nahm die Ungleichheit zu, ebenfalls der Rechtsextremismus, nach der Finanzkrise sah man solche Zusammenhänge, Schularick (heute IfW) u.a. meinen in "10 Jahre Lehman", dass Finanz- und Wirtschaftskrisen (historisch, international) immer Rechtsextreme gestärkt haben.
Was jetzt nicht heißt, dass es in Krisen nicht auch andere, z.B. linke (also vernünftigere) Antwortmöglichkeiten gibt. Es heißt jetzt auch nicht, dass es einen direkten Bezug von jeweiliger sozialer Position zu bestimmter Richtung gibt, hier kommt es auf die jeweilige subjektive Einordnung an, die kulturell vorherrschenden Deutungsmuster, Gruppenbezüge, auch persönliche Dispositionen.
Allerdings sind Gesellschaften mit wachsenden sozialen Ungleichheiten nicht nur von einem stärkeren (fragmentierenden) Konkurrenzdruck geprägt, gleichzeitig sind die Aufstiegschancen i.d.R. geringer, dafür die Abstiegsdrohungen größer, die "Mitte" kleiner. Das dies ersteinmal zu wachsenden Legitimationsdefiziten führt, zu persönlichen Unsicherheiten, schließlich auch stärkeren Aggressionen, liegt doch geradezu auf der Hand.
Schließlich geht die Bevorzugung rechter Positionen, oft genannt, mit einem Gefühl der persönlichen Benachteiligung einher und von der korrespondierenden Seite mit dem komplett verblödeten Versprechen, dass es allen besser geht, wenn man nur die Ausländer rausgeschafft, die Sozialschmarotzer auf Null gesetzt und vielleicht noch den Beamten die Pensionen und den PolitikerInnen (die "alle in die eigene Tasche wirtschaften") den Job wegnimmt. Auch hierin spiegelt sich doch, wie verquer auch immer, der Bezug auf die Ungleichheit, der Wunsch nach einer Besserstellung im Gefüge.
Wir sehen weiterhin in Europa seit Jahren ein tendenzielles Anwachsen der Ungleichheit (und keine progressive Antwort) und die Zunahme rechter Strömungen. Mehr noch sehen wir das in den USA - da haben wir dann Trump und Co., was auch nicht besser ist. Jetzt bin ich mal gespannt auf die Begründung, dass das alles gaaar nichts miteinander zu tun hat.piperin am
@User Uli,
so viel Platz hab ich gar nicht, aber ich versuch's kurz.😀
Bei diesem Thema ist es schon sehr wichtig, einiges strikt auseinander zu halten, wie
- relative Armut, in welchen konkret "Schere arm reich" fällt und welche unter "Konsumkrise", also dass Gier nicht ausreichend befriedigt wird,
zu
- absoluter Armut wie bspw. in der Weltwirtschaftskrise vor dem zweiten Weltkrieg, die mit Hungertoten einhergeht.
Bei absoluter Armut ist die Tendenz grundsätzlich immer nach Links Richtung gerechterer Verteilung, was oft begründet und notwendig sein kann (bspw. auch die berechtigte franz. Revolution oder Sturz der Zaren).
Gegenbewegungen können dann Nährboden für Extreme wie Kommunismus sein.
Es führt oft zu instabilen Verhältnissen, aus denen dann autoritäre, rechte Systeme entstehen. Entweder als Konter (Napoleon) oder noch immer unter dem Deckmantel des Kommunismus (Stalin, China).
Der Weg nach rechts ist daher eine Folge einer vorangegangenen Linksbewegung, aber nicht direkt auf Armut.
VOR der Armut kann ein rechtes System bereits ursächlich für diese gewesen sein. Aber rechts ist nie direkte Folge auf diese.
Auch Ausbeutung, Kolonialisierung können ursächlich für Armut sein, dennoch führt absolute Armut primär nach links.
Relative Armut ist ganz anders gestrickt, weil sie keine faktische Armut darstellt, sondern lediglich ein "weniger als andere zu haben".
Bedrohend wird sie lediglich am ganz unteren Rand.
Für Wohlhabende und den Mittelstand ist Rechtsradikalismus Gift. Und auch bis weit in untere Schichten wissen die Menschen, dass rechte Systeme kein "mehr" an Wohlstand bringen.
Eine AfD macht Deutschland nicht "reicher", sondern im Gegenteil würde sich auch da das Kapital auf wenige verdichten.
Mal von etlichen einfältigen Pappnasen wie hier abgesehen wissen das die meisten Bürger sehr wohl und sie wissen auch, dass letztlich Geld immer nur umverteilt wird und tendieren WENN, dann eher nach links wie Sie oder @028.
...piperin am
...
Rechtsradikalismus hat vor allem Gründe wie Verlustängste.
Da ist es völlig egal, wie wohlhabend jemand ist, das betrifft ALLE Schichten, denn auch der, der 10 Mio. hat, kann unter einer höllischen Angst leiden, davon 8 Mio. zu verlieren und dann in seinen Augen "arm" zu sein.
Achtung!
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Es gibt nur eine einzige Definition, wie sich "glücklich sein" begründen lässt und das ist permanentes Wachstum!
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Nicht absolut, sondern der Verlauf (aufsteigend/absteigend) ist maßgebend.
So lange jemand gesundheitlich, sozial, finanziell STÄNDIG "es geht mir besser als noch vor ..." sagen kann, wird er sich auch glücklich fühlen.
Nicht gemessen an dem, was er absolut hat, denn Reichtum per se macht nicht glücklich, nur positive Tendenz weckt positive Empfindungen.
Und so destrastös sind eben umgekehrt auch Verlustängste.
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Nahezu immer führt dies zur Frage der Ursache.
Einen Schuldigen gibt es immer und auch wenn es gar keinen gibt, wird trotzdem einer gefunden (wie damals die Juden).
Wenn aber tatsächlich Gründe existieren, egal ob Haupt- oder Nebenursächlich wie bspw. Migration dann wird es schwierig.
Oder auch Außenhandelsbilanz wie USA.
Denn ein weiterer häufiger Grund ist das Gefühl von Ungerechtigkeit und dann gehen Menschen auf die Barrikaden. Auch in der Form, den "starken Mann" zu wählen wie Trump oder hierzulande vermeintlich Merz, der "endlich wieder Ordnung und Gerechtigkeit" durchsetzen soll.
Und genau dieses Streben nach "starker Hand" ist der Nährboden für Rechtsradikalismus und -extremismus.
Rechtsradikalismus -in der verwerflichen Form- zielt immer auf Schwächere und eigene Dominanz (Herrschaft)
Linksradikalismus setzt auf der Erkenntnis "nicht zu den Winner zu gehören und sich nicht durchsetzen zu können, sondern benachteiligt zu sein" auf und da treibt das Verlangen nach "auch das haben zu wollen wie die Winner".
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Lassen wir hier mal bitte außen vor, was nun "gefühlt" und was "real" davon ist. Das ist ein anderes Thema.
Jedenfalls erwächst Rechtsradikalismus nicht durch ungleiche Verteilung, sondern aus anderen Faktoren.piperin am
noch zu
>>Historisch entstanden die Erfolge des Nationalsozialismus im Kontext wachsender sozialer Ungleichheit,<<
Und das ist eben völlig falsch, sry @User Uli.
Ein Hauptgrund für den Aufstieg der NSDAP waren eben die kommunistischen Bestrebungen.
Die Armut in Deutschland brachte viele Kommunisten hervor.
Aber diese erst waren dann der Nährboden für die NSDAP gleichsam einer Art "Bastion gegen links".
Da darf man die Kausalitäten nicht völlig verfällschen indem man ein ganz wichtiges Faktum einfach weglässt.
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"Ein Hauptfaktor für Hitlers Aufstieg war die große Angst des deutschen Bürgertums vor dem Kommunismus, insbesondere nachdem die Sowjetunion als kommunistische Macht bestand."
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(Washington Post, 1983)
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"Hitler warnte, dass Kommunisten deutsches Souveränität untergraben würden … diese Angst trieb Mittelklasse und Industrielle dazu, die NSDAP als Bollwerk gegen kommunistische Einflüsse zu unterstützen."
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(Objective IAS)
Auch aus dem Grund finde ich Grüne und Linke und den linken Flügel der SPD so abartig, denn die AfD ist vor allem eine Folge auf diese Parteien, deren Politik und derer, die so denken.User 1810870 am
@ piperin und @ uli............... war es das nun wert, das so langatmig zu diskutieren?
Wenn ich von einem Auto überfahren werde, ist es mir egal, ob es am linken oder rechten Fuß lag des Fahrers(-in), es ist mir sogar egal, ob der oder die keinen S...x hatten - ich bin tot!
Es ist auch wie mit dem Krieg - es ist egal wer angefangen hat, warum oder wieso oder weshalb ..... es ist Krieg.
So einige Völker, Länder und Nachbarn driften nach rechts, die Gründe sind manigfaltig, wenn auch manchmal trivial, und dennoch sind es jetzt Gründe im Jahr 2025, mit all den geschichtlichen und wirtschaftlichen Entwicklungen und Errungenschaften als Nährboden.
Auch aufgrund von Wiedervereinigung, Migration und Weltuntergangsstimmung......, ein sehr giftiger Cocktail, der aber gerne getrunken wird in allen Bildungsschichten .
Und in all diesen zerütteten Stimmungen zeigt der Pendel eben nach rechts ....... und die Unzufriedenheit (egal ob arm oder reich), der Stillstand und die latenten Zukunftsängste sind eben heute der Steigbügel eher für rechts.
..... und wenn es irgendwann wirklich nur noch um die Angst über Armut, Wohnungsnot, gesellschaftliches Abrutschen gehen sollte ..... dann schlägt der Pendel sofort wieder nach links.
Jetzt aber sucht man wieder Stärke und Nationalismus ...., eben weil die Linken alle ihre Ziele nicht erreicht haben und der Motor sind für Ängste in alle Himmelsrichtungen, die alle nicht gelöst worden sind!
Umwelt: ............. nichts wurde gerettet, untergangen ist sie aber auch nicht.
Völkerverständigung: ......... nichts versteht sich mehr, die Angst vor den(m) Nachbar(n), Konkurrenten sind gewachsen.
Diversität: ............ keine Gleichberechtigung, im Gegenteil, auch hier schwingt der Pendel mehr in Richtung Abneigung.
Frieden: .......... stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin ..... funktioniert auch nicht, nun wird aufgerüstet auf Teufel komm raus, und alle sollten wieder zum Wehrdienst.
Bildung: ............ hat wem etwas gebracht? Nur denen, die eh schon alles haben ....
.................. usw!
Nichts mit heiler Welt und Frieden durch Cannabis ...., wir sind abgehängt, schwach und ... ganz viele Menschen haben einfach nur ANGST, weil sie nicht mehr wissen wo sie eigentlich noch friedlich leben können!
Und dann haben die Rechten einfach bei Corona mehr Recht gehabt ............, das wirkt nach.
Es bleibt aber die fehlende Gesellschaftstauglichkeit der Rechten durch Bildung - wird hier ja oft genung dokumentiert. ...... und dennnoch, es ist alternativlos. Das BSW scheint auch keine Alternative zu sein, warum wohl (......ihr hängt das Linke im Weg).User 1810870 am
@ piperin, Sie schrieben am 19.08.2025, 19.57 Uhr:
@870, >>dann ist Russland in den nächsten 10 Jahren und mehr genug beschäftigt mit den eigenen Verlusten und auch mit dem "Aufbau" der Ukraine.<<
wenn Sie an einen Partisanenkrieg ähnlich ETA in Spanien oder IRA in Irland denken, so ist es in der Theorie zwar möglich, jedoch wenig erfolgsversprechend. Algerien, Jugoslawien, Cuba, aber viele Beispiele gibt es nicht.
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Russland wird, wie alle Länder, vom Wandel begleitet - nicht so überrannt wie der WESTEN, aber auch in Russland bleibt der Wandel nicht vorm "Eisernen Vorhang" stehen.
Der Krieg hat Folgen, nicht nur bei der Wirtschaft, den Finanzen, es ist die Seele, das Psychische, mit dem ein Land nach einem Krieg umgehen muss.
Und das alles in neuen Zeiten, mit www. und jetzt auch noch mit KI.
Auch ist das Thema Alexej Nawalny ziemlich eingeschlafen ..... dennoch gibt es da Bewegungen, politische, die sich nicht aufhalten lassen.
Russland wird nach dem Krieg nicht mehr das selbe Land sein - Russland wird sich auch neu erfinden müssen. Und das wird auch mittelfristig bei China kommen.
Die Fragen werden nur sein, werden einzelne Länder ihre Probleme oder Veränderungen versuchen weiter mit Kriegen zu kaschieren?
Wenn man sich einmal in Ruhe Gedanken macht, was gerade auf der Welt passiert ......, dann wäre man froh, man würde nicht über seine Grenzen hinaus sehen können!
Dennoch ist gerade die Aufrüstung für alle ein wichtiger Schritt, kurzfristig, um mittelfristig wieder abrüsten zu können.
Und Russland wird sich nach dem Krieg mit allem viel intensiver beschäftigen müssen (auch wer oder was nach Putin kommt) und wird dadurch Jahrzehnte fast sogar gelähmt sein! .....meine Meinung.piperin am
@870, Analyse ist das "A und O".
Ohne das geht gar nichts, sonst ist es nahezu unmöglich einen Sachverhalt überhaupt zu verstehen, sei es in Bezug auf Entstehung von Links-/Rechts-redikalismus, sei es in Bezug auf Entstehung von Kriegen oder einem ganz konkreten Krieg.
Da erübrigt sich dann jede Bewertung und Einordnung, wie auch Konsequenzen daraus.
Wenn bei Ihnen der Flur nass ist, ist es essentiell zu wissen, ob es durch ein Loch im Dach kam, eine überlaufende Badewanne, einen Rohrbruch oder ob der Kleinste aus Spieltrieb kübelweise Wasser in den Flur geschüttet hat.
Wenn die Badewanne überlief, ist es doch Blödsinn, den Installateur zu rufen oder aufs Dach zu klettern und ein Loch zu suchen.
Die Ursache ist immer essentiell und erst wenn diese eruiert ist kann man überlegen, welche Konsequenzen sich daraus ergeben.User 1810870 am
@ piperin schrieb: "Analyse ist das "A und O"."
Dagegen habe und schreibe ich nichts - doch diese Analyse, bei solchen geschichtsträchtigen und politischen Themen sind einfach "unendlich".
@ piperin schrieb: "Wenn bei Ihnen der Flur nass ist, ist es essentiell zu wissen, ob es durch ein Loch im Dach kam,....."
Logisch, aber ...... die Frage ist jetzt schon, ob ich zu erklären versuche, warum dort ein Loch ist, ob ggf. die Ursache darin liegt, dass meine Tante an Depressionen leidet .... usw...?
Wobei die Ursache schon interesssant wäre ..... wenn man darauf (zeitnah) einen Einfluß nehmen kann/könnte - auf den Murks des Handwerkers wohl kaum, auf die Grabarbeiten eines Eichhörnchens vielleicht schon .............
Der politische Rechtsruck aber hat viele Mütter, insbesondere in ziemlich "aufgeregten" Zeiten. Und unsere Zeiten sind andere, inbesondere im Vergleich zu 1930 oder sogar noch früher - auch wenn es parallelen gibt.
Da wir aber politisch hochgebildete Persönlichkeiten haben, die die Ursachen auch immer wieder artikulieren - mal so, mal so - sollte man meinen, dass man ein Gegensteuern erkennen können sollte.
Tun wir aber nicht, zumindest erfolglos. Deshalb diskutieren wir im nassen Flur, statt auf das Loch im Dach ein Brett zu nageln! Und gerne kann man immer wieder kontrollieren, ob das Loch noch zu ist ..................
Ich weiß, das ist alles recht kurz gefasst, da die Komplexität enorm ist und alles immer eine neue Einzelfallenscheidung geworden ist - denn heute nagelt man kein Brett mehr auf das Loch, heute muss die löchrige Kunststoffdachbahn geschweißt oder geklebt oder ..... sonstwie, fachkompetent abgestimmt auf die vorhandenen Materialien (bezogen auf Alter, Hersteller und System), geschlossen werden.
Oft wäre es aber gut, man würde sich einfach weniger Gedanken machen, die Situation akzeptieren und das Haus abreissen und neu bauen.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin, so schlüssig ist das nicht. Sie gewinnen hier die Argumentation aus erfolgten historischen Veränderungen, denen dann eine Gegenbewegung gegenübergestellt wird. Gegenüber der absoluten Gültigkeit dieser "Pendelbewegung" bin ich absolut skeptisch, aber es trifft ja ohnehin nicht die Ausgangsbehauptung.
Die war auch nicht, dass sich extreme Ungleichheit, Spreizung, direkt in Rechtsextremismus übersetzt, sondern auch diese Bewegung(en) "begünstigt", insofern die Legitimation des je bestehenden Regimes wachsend unterhöhlt wird.
Dass absolute Armut eher nach links tendiert und Viele ahnen, dass rechtsextreme Systeme an sich kein mehr an Wohlstand für die Massen bieten, ist nachvollziehbar. Zugleich scheint es doch aber so, dass in Krisenzeiten auch Teile der Mittelschicht, des Mittelstandes sich genau diesen Ungleichheitsidelologien stäker zuwenden. Einige Wohlhabende, Superreiche a la Musk, Thiel können plötzlich mit libertären Ungleichheitsvisionen reüssieren - obwohl, wie Sie auch sagen, jeder weiß, wissen sollte, dass das den Menschen nichts bringt.User Uli (geb. 1962) am
Weiterhin haben Sie recht @ piperin, dass Verlustängste einen bedeutsamen Aspekt bilden und sich auf unterschiedlichen materiellen Niveaus auch unterschiedlich materialisieren. Für die Einschätzung spielt sicherlich der je individuell erworbene "Anspruch" eine große Rolle, vielleicht auch das Streben nach mehr, der "Trieb zur Schatzbildung". Doch unterstellen wir dies, können wir ebenso den Vergleich mit dem Anderen, die Wahrnehmung eines real auch wachsenden Risikos in stärkerer Konkurrenz zu versagen einbeziehen. Da wären wie wieder bei der Ungleichheit.User Uli (geb. 1962) am
>>Historisch entstanden die Erfolge des Nationalsozialismus im Kontext wachsender sozialer Ungleichheit,<<
Und sorry, @ Piperin, da lag ich ja wohl richtig. Junge Demokratie, Räterepublik niedergeschlagen, Hyperinflation der 1920er, dann die Weltwirtschaftskrise, Unternehmen sowieso genervt von dem "Demokratiefirlefanz", Massenverarmung, riesige Verunsicherung.
Und ein Brüning, der in die Krise reinsparte und sie verschärfte.
De-Legitimation des Bestehenden und - Erfolge bei den Kommunisten, wie üblich bei Verarmung (s.o.). Während die alte Eliten natürlich alles Erdenkliche daran setzten, gegen den "Roten Feind" zu arbeiten. So kam ja Hitler erst in die Fake-Splitterpartei DAP.
Und dann hat die Propaganda mit "Eigentum" und Angst vor der "sozialistischen Revolution" bzw. den "jüdischen Russen" bzw. "russischen Juden" gut funktioniert. Und die rechten Parteien haben es dann ja auch mitgemacht, Hitler allein hatte ja gar keine absolute Mehrheit.
Und natürlich war ein bereits weit verbreiteter Antisemitismus, Autoritarismus, war Kommunistenangst verbreitet und lagen die Interessen im Bürgertum und bei vielen Unternehmen gerade nicht in der "Vergesellschaftung", man betrachtete Hitler (teils lieber noch Strasser, der dann bald weg war) zumindest als das geringere Übel.User Uli (geb. 1962) am
@ 870 - "war es das nun wert, das so langatmig zu diskutieren?"
Keine Ahnung. Bei Linken heißt es doch immer, langatmiges Diskutieren sei deren Lieblingsbeschäftigung.
piperin am
Nun ist man gerade auf einem noch sehr holprigen Weg, aber zumindest schon mit einem ganz, ganz kleinen Licht, was ein Anfang vom Ende des Krieges sein könnte.
Wenn man meint, darauf nicht eingehen zu wollen, na dann eben nicht.
Dann wird man Unmengen an Waffen und Geld in die Ukraine schicken müssen und darauf warten, dass irgendwann einmal dieser Krieg im wahrsten Sinne des Wortes "ausblutet".
Verstümmelte Menschen und Leichen kann man dann zu Bergen auftürmen.
Ich kann mir nicht vorstellen, was daran sinnvoll sein soll statt gewisse Zugeständnisse zu machen.
Aber als wäre der seidene Faden für Frieden nicht eh bereits dünn genug, schon redet der britische Premier über Entsendung von britischen Truppen in die Ukraine.
Was rauchen die denn alle nur für ein Zeug!
Wollen die nun unbedingt den Krieg zu einem Weltkrieg oder gar einem Inferno anheizen?
Genau das ist es doch, was Putin niemals zulassen wird - Stationierung von Truppen aus egal welchen Nato-Staaten in der Ukraine.piperin am
Wadephul tönt aus Japan, dass Putin alle Gebiete zurückgeben müsse.
So torpediert man Verhandlungen, so manövriert man sich ins Aus.
Wäre ich Putin würde ich mir denken
"Was schwätzt denn der daher - mit so einem rede ich doch gar nicht."
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"Merz wiederholte in diesem Zusammenhang seine zuvor gegenüber US-Präsident Trump geäußerte Forderung, dass es vor Verhandlungen zwischen Moskau und Kiew zu einer Waffenruhe kommen müsse."
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Offenbar wird es seitens Putin vorerst definitiv keinen Waffenstillstand geben.
Na und dann?
Dann bricht man alle Verhandlungen ab aus Trotz?
Gut, dann geht der Krieg eben weiter wie die Jahre bisher und man ist keinen einzigen Schritt voran gekommen..
Dann kann man irgendwann wieder mal anfangen in Gespräche zu kommen und ist hunderttausende Tote später keinen einzigen Schritt weiter als jetzt, nur dass dann Putin womöglich noch mehr Gebiet erobert hat und seine Forderungen noch größer sein werden.
Oder aber, dann verhandelt man doch weiter.
Man stellt also wie ein absolutes Ultimatum, auf das der Gegner "Nein" sagen wird und setzt sich selbst in eine Zwickmühle, in der man dann doch dem Gegner bereits taktisch unterliegt, weil man letztlich doch nach dessen Konditionen verhandeln MUSS.
Was geht in diesen Köpfen bloß vor?
Mit so was wird man doch nicht mehr ernst genommen.
Je schneller die Gespräche jetzt vorangetrieben werden und je weniger völlig sinnlose Steine in den Weg geworfen werden, was alles verkompliziert, desto schneller kommt man einem tatsächlichen Waffenstillstand näher.
Trump hat das völlig richtig gemacht zu sagen, dass Waffenruhe im Moment keine Bedingung sein muss.
Dadurch hat sich viel schneller und sogar in kurzer Zeit etwas bewegt, während sich mit den Europäer seit Jahren rein gar nichts bewegte.User 1810870 am
@ piperin schrieb: "Aber als wäre der seidene Faden für Frieden nicht eh bereits dünn genug, schon redet der britische Premier über Entsendung von britischen Truppen in die Ukraine."
Mich stören extrem die vielen negativen und mit unnötigen Voruteilen gefüllten Kommentare und Berichterstattungen aus Politik und der Journaille. So macht man keinen FRIEDEN.
Für mich sind das alles Lehrstunden, wie man Krieg anzettelt, wie man den Krieg am Laufen hält.
@ piperin schrieb: "Wadephul tönt aus Japan, dass Putin alle Gebiete zurückgeben müsse."
.... und das schrieb gestern t-online: *China wirft Wadephul vor, Konflikte "anzuheizen*
Ich dachte nur ...., war der bei Baerbock in der selben Klasse......??
@ piperin schrieb: "Dadurch hat sich viel schneller und sogar in kurzer Zeit etwas bewegt, während sich mit den Europäer seit Jahren rein gar nichts bewegte."
Ich sage mal so, Trump ist der Einzige, der hier Frieden vermitteln kann, eben weil er so ist, wie er ist - jeder andere wäre in Putin´s Augen ein "Rotes Tuch"! .... was ich verstehe!
Dennoch ärgert es mich, dass sich unsere Looser-Truppe nun wieder in Szene setzt. Dieser Versager hätten es verdient, dass keiner mit ihnen mehr redet - haben Sie doch alles vergeigt, den Ukrainer nur Leid, Elend und den Tod gebracht!
Aber, auch hier regiert am Ende das GELD die Welt - Trump zieht uns ins Boot, weil er uns Idioten zum Zahlmeister der Nation, nein der WELT, macht! Intelligent, super intelligent!
Trump, Amerika, macht Geschäfte, sichern sich Schürfrechte ..... und Deutschland bezahlt.
*Newsblog t-online zum Ukraine-Krieg: Ukraine schlägt wohl Milliardendeal für US-Sicherheitsgarantien vor*
Wenn das kein Friedensnobelpreis wert ist.....!
@ piperin schrieb: " Was geht in diesen Köpfen bloß vor? Mit so was wird man doch nicht mehr ernst genommen."
Ja, was haben wir für Politiker, was haben wir hier in diesem Land für "Führungskräfte"?
Achso, hier fällt mir dann noch die Dt. Bahn ein ......, nein nicht das Management, der Staat sind schuld, ..... der Kunde macht die Probleme 🙋♂️
Ich zietiere Tagesschau 24: Im Markt der Topmanager und -managerinnen wird die Begeisterung für die Position gering sein. Die Person muss gut managen können, politisch sensibel, besser noch politisch erfahren sein, patriotisch und selbstlos bis zu gelegentlicher Selbstverleugnung.
Dabei ist wichtig zu lesen und zu verstehen, diese Charaktereigenschaften oder Kompetenzen braucht man im "Haifischbecken" der Politik:
- managen können, politisch sensibel, besser noch politisch erfahren sein, patriotisch und selbstlos bis zu gelegentlicher Selbstverleugnung.
Fachkompetent ...... wo lese ich das Wort???
Ja, Deutschland schafft sich ab! Friede hin oder her ..... die richtigen Problem...User 1810870 am
Ja, Deutschland schafft sich ab! Friede hin oder her ..... die richtigen Probleme kommen erst noch, freut euch!piperin am
@870, sehe ich auch so.Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
Tja Piperin wir haben wohl doch den falschen Außenminister.Da haben mir die Aussagen von Laschet schon besser gefallen.Kann man im ZDF Morgenmagazin hören.
Also Laschet for Außenminister.Ich bin bestimmt als Öcher kein Freund von ihm,aber mit vielen Aussagen hat Er recht.piperin am
@028, Laschet? also bitte, dem höre ich schon gar nicht mehr zu.
Sie dürfen den Unionspolitiker jetzt wohl reihenweise schlechte Noten verteilen, aber es ist ja reihum in allen Parteien.
Röttgen will jetzt als erstes die eingefrorenen Russen-Milliarden abgreifen, aber auch der Axel von den Linken (Sie wissen schon, wen ich meine ..) will, dass man UN-Blauhelme in die Ukraine schickt.
Grüne wie Hofreiter kommen auch mit solchem Blödsinn von wegen eingefrorenes Geld an die Ukraine zu überführen.
Mein Gott, die haben doch alle scheinbar überhaupt keine Ahnung, wie man Verhandlungen führt.
Jedenfalls führt man sie nicht wie lauter Elefanten im Porzellanladen und mit solch eklatanten Fehlern.
Man kann ja über Merkel schimpfen, wie man will, aber dafür wäre sie jetzt genau die Richtige.
Nicht herumtönen in den Medien, sondern erst mal Hirn einschalten, still und leise mit ihrem Physiker-Kopf genau analysieren, was geht und was nicht, und dann auf die beste Option mit ruhiger Art hinarbeiten.
Und kein solches Medienspektakel.Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
Falsch Piperin, erst mal anhören,dann urteilen.Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
Piperin bei zdf.de wurden anscheinend einige Antworten von Laschet rausgeschnitten,wie.B.früher hätte man sich gefreut,wenn die USA und Russland sich gut verstehen,dann noch das die Europäer selbst schuld sind,dass Sie nicht mit am Verhandlungstisch sitzen.Kann Man aber bei Fokus Online alles nachlesen.User 1810870 am
@ piperin: "Jedenfalls führt man sie nicht wie lauter Elefanten im Porzellanladen und mit solch eklatanten Fehlern."
Ich komme mir vor wie in einem Kindergarten, voll mit alten ungebildeten Narren!
Porzellanladen, die fahren auch mit dem Panzer durchs eigene Wohnzimmer ......
Ich weiß wirklich nicht, wo diese schwatzhaften Waschweiber ihre Legitimation hernehmen - es ist staatsgefährdend, so dumm wie die sich verhalten und gehört umgehend bestraft und abgestellt!
@ piperin schrieb: "Man kann ja über Merkel schimpfen, wie man will, aber dafür wäre sie jetzt genau die Richtige."
Bitte nicht ............... die bezahlt mit unserem Steuergeld Putin freiwilllig hunderte von Milliarden - der Krieg wäre dann zwar zu Ende, aber wir endgültig als Land am Boden!
@ piperin schrieb: ".... sondern erst mal Hirn einschalten,"
Ich glaube, das was Merkel zurückgelassen hat zeigt zu genüge, dass das Hirn vielleicht Physik verstehen kann, aber in der Politik, fürs eigene Land, komplett versagt hat.
Aber, so wie eben Amerika jetzt Trump hat, haben wir unsere Helden und Heldinnen ..... die unser aller Geschicke in der Hand halten. Wobei ich da eher ein Kinderhändchen sehe ........
Auf jeden Fall werden wir sehen, was die Zukunft uns noch bringt - unsere Milliarden auf jeden Fall nicht mehr zurück!
– (geb. 2000) am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.Catweazle74. (geb. 1974) am
...ja, top - so isses!!! 👍Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
Wow,was für eine Wahlkampfrede für die Affen für Doofe.Da sieht man,was Alkohol anrichtet,wenn man den ganzen Tag BLAU über den Planeten hin und her schaukelt.
Sie sollten in die Politik gehen.Wie immer,VIEL LÄRM UM NICHTS.HICKS🥳🤯🤮
Catweazle74. (geb. 1974) am
Es ist schon wirklich immer wieder erstaunlich für mich, wie ein Name Trump und Putin hierzulande bei einige wenigen Schnappatmung verursachen kann und davon schon scheinbar regelrecht blindlings getrieben sind.
Stundenlang, ja geradezu tagelang sinnlose Kommentare in einem Anfall von grandioser Fehleinschätzung der wirklichen Probleme DIESES Landes betreffend geschrieben werden, als ob bei denjenigen kein anderes Thema mehr gibt.
Klar, mir leuchtet es irgendwie ein, man ist durch die Mainstream Medien unbemerkt eines schon selber erfolgreich Gehirngewaschenen Kopfes den Kompass und den Fokus wahrscheinlich verloren bekommen hat.
Wohingegen hier in Deutschland so langsam aber sicher alles zerbröckelt und sichtbar den Bach hinuntergeht!
Kanzler Merz, der mit dem Wahlversprechen angetreten ist:
"In spätestens 100 Tagen sieht man deutliche Veränderungen!"
Nichts davon ist doch wahr geworden, im Gegenteil - Rekordinsolvenzen im Mittelstand durch zu hohe Energiepreise etc., Bürokratieabbau, Einhaltung der Schuldenbremse und Rentner, die nach 45-50 Jahre harte Arbeit weniger bekommen, als jemand der mehr Bürgergeld bekommt, obwohl man womöglich nie eingezahlt hat!
Darüber hinaus die unangetaste Migrations- und Rentenpolitik, Geldgeschenke in alle Welt in Milliardenhöhe verteilen und Merz, ...ja der fliegt munter durch die ganze Welt und scheint sich im Glanze der Weltbühne zu sonnen, obwohl man ihn dort auf der Weltbühne schon lange nicht mehr ernst nimmt und sich und Deutschland eher blamiert!
Er ist kein Gestalter, sondern eher ein Verwalter des Status Quo.
Er ist kein Bundeskanzler, er ist ein Außenkanzler, der sich für die Belange der Bevölkerung einen feuchten Dreck schert und sich feige wegduckt - siehe Tatsachen!
Ein Lügner vor dem Herrn, der wissentlich das Volk betrügt.
Aber die Menschen sind nicht dumm - die merken es...
Umfragewerte lassen schön grüßen!
Und in dieser geradezu traurigen Parodie kommen immer noch Leute, die erzählen von Trump und seine Verfehlungen, anstatt mal lieber mit dieser Intention heraus unsere Missstände der Gesellschaft zu beschreiben und unentwegt anzuprangern, immer und immer wieder auf's neue - hervorgerufen durch unsere miserablen Politik!!!
Diese Leute, die hier ständig über wirklich uninteressante Dinge ständig schreiben, haben im Endeffekt keine Ahnung, oder sind schlichtweg Realitätsverweigerer.
Immer dieser selbe Mumpitz den man hier von den immergleichen liest - die sich als besonders schlau fühlen möchten, aber im Grunde nur Klugscheisser sind, die nach unbedingter Aufmerksamkeit suchen.
Solchen Leuten ist es wahrscheinlich zu verdanken, dass die Regierung (die eigentlich keiner mehrheitlich gewählt hat) immer noch walten und schalten können wie sie wollen!
Und ganz besonders Sie @piperin spreche ich damit explizit an.
Sie stilisieren sich hier gerne als Allwissend, der die Welt erklären möch...Catweazle74. (geb. 1974) am
...möchte.
Ich sag' dazu nur, das ist reinster Kokolores - wie man hier im Ruhrgebiet spricht!!!
Sie sind im Herzen schon ein unsozialer Kapitalist, schon mal in ruhiger Minute bemerkt oder darauf angesprochen??!User 1810870 am
@ Catweazle74..................... Sie verschießen sinnlos ihre Munition, bzw. Rohrkrepierer, die zwar kräftig qualmen und stinken, aber ohne einen sinnvollen Beitrag zu leisten.
So eine Art Schulz 2.0: sie liefern jedoch nicht einmal Helme für die Ukraine, nur Papierhüte.
@ Catweazle74 schrieb: "Es ist schon wirklich immer wieder erstaunlich für mich, wie ein Name Trump und Putin hierzulande bei einige wenigen Schnappatmung verursachen"
Ich glaube, nein ich bin überzeugt, die größten Schnappatmungen haben Sie - man muss nur ihre Beiträge zu diesem Forum heranziehen, wenn man sich diese Schmerzen antun will.
@ Catweazle74 schrieb: "Diese Leute, die hier ständig über wirklich uninteressante Dinge ständig schreiben, haben im Endeffekt keine Ahnung, ....."
Dann bin ich mal gespannt, wovon Sie eine Ahnung haben? Zumindest glauben, haben zu können?
Oder was wollen Sie hier eigentlich beitragen, ich verstehe es nicht? Bzw. ich kann nirgends etwas dazu lesen in ihrem "Wörtermüllhaufen".
...... Achtung: Schnappatmung kann zum Ersticken führen!Catweazle74. (geb. 1974) am
@870
Sie haben vollkommen recht, wenn man's falsch versteht, klingt es fast schon schlau!
Aber trotzdem, ...der Blödsinn - der hier immer steht - ist aus der Ferne betrachtet nur der vorverdaute und täglich ausgestrahlten Medien-Mist aus jeden Tagesticker in Dauerschleife!
Ich dokumentiere das Phänomen nur - nämlich den eindimensionalen und täglich zusammengefassten Medienschrott von einigen @Usern hier als fast merkwürdige Darbietung, die dieses dankbare Spektakel noch als besonders wichtig und absolut diskussionswürdig deklarieren müssen! 🙄
...sehr eigenartig (?!)
Fast wie ein Autounfall, ...man will eigentlich wegschauen und doch schaut man neugierig und erstaunt hin.
Über soetwas schreibe ich hier eigentlich immer, fast so ähnlich wie ein "Freier Journalist" (natürlich nur im weitesten Sinne gedacht)!
Denn einer MUSS das ja schließlich tun...
Und übrigens bin ich hier genauso Gast in diesem Forum wie jeder andere auch, ...wahrscheinlich nur aus unterschiedlichen Gründen heraus!!!
piperin am
Putin hat offenbar Sicherheitsgarantien wie in Artikel 5 der Nato
seitens der USA und des Westens gegenüber der Ukraine zugestimmt.
Damit sollten hoffentlich solche Hirngespinste wie Russland wolle Europa angreifen aus der Welt geschafft sein.
Auch ein wiederholter Angriff auf die Ukraine in einigen Jahren sollte damit ausgeschlossen sein.
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Mit dem Verbot eines Nato-Beitritts verhindert Russland Stationierung ausländischer Truppen.
Durchaus nachvollziehbar.
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Ferner fordert Trump den kompletten Donbass.
Scheint sich also um etwa 1/10 der Ukraine zu drehen.
(Neben der Krim natürlich, welche schon seit 2014 in Russlands Hand war)
Außer Kohle hinsichtlich Ressourcen wohl nicht sonderlich bedeutsam für die Ukraine.
Die Abtretung scheint mir somit vertretbar.
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Bis hier hin ist es immer eine Frage dessen, wie denn die Alternative aussähe, derartige Bedingungen ablehnen zu wollen.
Es bestünde nicht nur die Gefahr, den Krieg auf Jahre mit hunderttausenden und Millionen Toten auszudehnen, sondern auch womöglich die Ukraine ganz zu verlieren.
Man sollte die Bedingungen nicht leichtfertig ablehnen.
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Was aber in meinen Augen nahezu ein NoGo ist, obwohl es um eher eine nebensächliche Forderung anmuten mag, wäre der Zwang, Russisch als offizielle Amtssprache in der Ukraine durchsetzen zu müssen.
Damit verlöre die Ukraine quasi die Souveränität als eigenständiger Staat.Catweazle74. (geb. 1974) am
Super!!! 👍
Laden Sie sich doch zum nächsten sogenannten "Gipfeltreffen" selber ein und lesen Ihr grandioses Manifest "der Klugheit" dort nochmals mit überzeugender Inbrunst der versammelten Mannschaft vor! 😁
...vielleicht bringt es ja was!Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
Piperin,mal langsam mit den jungen Pferden.Noch sind das Vorschläge,die Trump und Putin wohl ausgehandelt haben.Es stimmt,die Hirngespinste verdanken wir unseren kriegsgeilen Politikern und Die wird es auch weiterhin geben Trump wird Selenskij bestimmt auf Linie bringen (wollen) und droht damit,die Unterstützung für die Ukraine einzustellen.Die Willigen werden wohl auch noch Ihr blaues Wunder erleben,sollten Sie nicht den Plänen von Trump und Putin zustimmen und alles bezahlen.Aber Wir können sicher sein,es wird uns alles als Erfolg verkauft.Warten Wir besser mal ab,was am Ende wirklich rauskommt,bei Verhandlungen und Verträgen.Nur eins ist sicher,die Ukraine ist der größte Verlierer,bei diesem Stellvertreterkrieg.
Noch als Anhang.# Die USA kauft die Ukraine auf#.Die Anfrage an die Bundesregierung wurde schon 2022 von einem AfD Abgeordneten an die Regierung gestellt und von der parlamentischen Staatssekretärin Fr. Rotbraun bestätigt.Auch die Frankfurter Rundschau und Züricher Zeitung haben schon 2023 darüber berichtet.
Catweazle74. (geb. 1974) am
Mal eine berechtigte Grundsatzfrage:
Wieso lässt man sich immer noch in der heutigen Zeit des 21. Jahrhunderts - der immer mehr werdenden Aufklärung und mit all dem ganzen Wissen darüber -, durch den Mammon hervorgerufenen schamlosen Minderheit kontrollierten "Nimmersatten" Menschen sehendes Auge in den Abgrund reißen??!
Das - was die regelrecht psychisch kranken Leute ja wirklich sind - ist unser aller Geld, was man schamlos verzockt und sich gnadenlos an sich reißt und bereichert, um uns damit als große Mehrheit schlussendlich zu kontrollieren!
Totaler Irrsinn - Willkommen im Post-Feudalen Zeitalter.
Kann das sein, dass wir alle mittlerweile in einer leichten Hypnose dahin vegetieren und dort bis zum nächsten großen Knall unser armseliges dasein fristen, von freiwillig herangezüchteten Egomanen ohne jegliche Kontrolle??!
Wo bleibt eigentlich der große Aufschrei??!
Oder hat man es endlich wieder ganz subtil geschafft, dass man inzwischen im "betreutes Denken" angekommen ist und unbemerkt - langsam aber sicher - uns allesamt daran schlussendlich sogar selbst ausrotten??!
Die Geschichtsbücher lehren uns und schlauer ist man wohl dennoch nicht geworden, das System ist zu Ende - das Märchen ist zu Ende erzählt...
Der Mensch, die Krönung der Schöpfung!
Solche Aussage kann auch nur von einem Menschen kommen! 🤣🤣🤣Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
Was für eine unnötige Diskussion ob Trump den Friedensnobelpreis bekommt oder nicht.Es gibt schon zwei Amis die den Preis zu Unrecht erhalten haben.
KISSINGER,der Mörder in Vietnam mit Hunderttausenden Toten.
Dann OBAMA,der hat alleine mehr als 20000 Zivilisten auf seinem Gewissen.
Und,wurde da gefordert,die Preise zurückzugeben?Nicht das ich wüsste.
Die hätten in den Knast verdient, genauso wie Bush,Putin,Netanjahu,Erdogan und noch viele Andere.Aber hier gilt immer noch das Motto,# Die Kleinen hängt man und die Großen lässt man laufen# Und sollte Trump,wie auch immer,den Ukrainekrieg beenden,kann Er von mir aus den Friedensnobelpreis erhalten und übers Bett hängen und damit glücklich werden,denn spätestens nach 1 Woche nach der Show,spricht keiner oder zumindest kaum einer mehr darüber,ausser Trump natürlich.User 1810870 am
@ User 028 schrieb: "Was für eine unnötige Diskussion ob Trump den Friedensnobelpreis bekommt oder nicht."
Was ist denn eine "nötige" Diskussion?piperin am
@028,
>>Und sollte Trump,wie auch immer,den Ukrainekrieg beenden,kann Er von mir aus den Friedensnobelpreis erhalten und übers Bett hängen und damit glücklich werden<<
Yepp, das ist die richtige Einstellung.
Mal von den Rahmenbed. eines F.nobelpreises abgesehen...
Ich würde hingehen und Trump sagen
"beende den Krieg zu vernünftigen Konditionen und ich setze alles dafür ein, dass Du den F.nob.preis erhältst!"
Klar würde ich das dann auch tun. (ein Mann, ein Wort).
Es wäre mir doch egal, wer den Frieden schafft, Hauptsache es kommt zum Frieden.
Der Zeck heiligt den Mittel. Krieg ist furchtbar, aber wenn für dessen Ende Trump seinen F.nob.preis übers Bett hängen darf, tut es doch niemandem weh.
Davon sterben keine Menschen.Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
870,was für eine blöde Frage.Natürlich die Kriege beenden,nicht nur in der Ukraine.User 1810870 am
@ 028 .... Sie meinen jetzt aber nicht wirklich, dass das eine Antwort ist auf meine Frage oder ihrem Statement: Was für eine unnötige Diskussion......?
Kriege beenden ....., das soll man diskutieren?
Ungeachtet der kruden Fragestellung, Sie wollen doch nur das Geld der Reichen verteilen, um ihren Seelenkrieg zu beenden.
Und, um Sie nicht ganz armseelig zurückzulassen: Kriege wird man nie beenden können, und diskutieren schon gar nicht, die kommen und gehen, wie Jahreszeiten.
..... und verlieren werden immer die Schwachen 🙋♂️und die Dummen werden ihn bezahlen .....Ruck Zuck 028 (geb. 2000) am
870 User Uli hat schon recht,bei Ihnen gibt es viele Rückfälle bzw.Aussetzer.Auf Grund Ihrer kruden Fragestellung,bekommen Sie auch noch eine inhaltliche Antwort.Ich führe auch keinen Seelenkrieg,wohl eher einen Gerechtigkeitskrieg.Sie lassen mich auch nicht armseelig zurück,es zeigt mir nur eine armseelige Einstellung,den Schwachen und Dummschwätzern gegenüber.
piperin am
Trump hat einiges geäußert, wo es einem den Magen umdreht. In der Tat.
Da mag manchem die Vorstellung schwerfallen, dass so jemand einen Nobelpreis bekommen könnte.
Und dennoch.
Wenn jemand einen Nobelpreis in Chemie bekommt, kann er trotzdem in Mathematik schlechter als ein Drittklässler sein und ein Literaturnobelpreisträger muss nicht mal von Chemie wissen dass H2O Wasser bedeutet.
Es gibt darüber hinaus viele Beispiele von Nobelpreisträger, die menschlich verwerflich waren und sogar Nationalsozialisten.
Aung San Suu Kyi bekam ihn 1991 für ihren Einsatz für Demokratie in Myanmar .. als Regierungschefin mit ethnischen Säuberungen,
oder James Watson 1962 den Medizinnobelpreis trotzdem er behauptete, Menschen afrikanischer Herkunft seien "weniger intelligent".
Der Nobelpreis wertet keine Menschen, ob sie gut oder schlecht sind, humanitär oder sogar Antisemiten, das ist überhaupt nicht der Sinn des Ganzen.
Es geht einzig um eine "Herausragende Leistung in einem Fachgebiet".
Wenn Trump Frieden in der Ukraine schaffen könnte (bei einigermaßen vernünftigen Bedingungen), so könnte man ihm sehr wohl den Friedensnobelpreis geben.
Warum denn nicht?
Ihm wäre dann das gelungen, was allen anderen von Scholz bis Baerbock, von Klingbeil bis von der Leyen und egal, wen man da auch immer nennen wollte nicht einmal im allerkleinsten Ansatz gelungen wäre.
Das ist eine "Herausragende Leistung im Fachgebiet Frieden".
Da beißt die Maus keinen Faden ab und da können etliche noch so hin- und herwenden - es ändert nichts.
So sind nun mal die Regeln, um einen Nobelpreis zu erhalten, und Sympathien oder Antipathien haben hier nicht das Mindeste zu suchen.
Doch erst mal sehen, ob er tatsächlich Frieden schaffen kann. Abwarten und Tee trinken.Hera am
Rational betrachtet, @ piperin: gab es in der Geschichte der Vergabe des Friedenspreises von Alfred Nobel je einen vorbestraften Preisträger, der einen dümmlichen Mop zur Stürmung des Kapitols anstiftet, bei dem Menschen zu Tode kamen, weil er ein Wahlergebnis nicht anerkannte? Da gibt es r a t i o n a l n i c h t s schönzureden, der Friedensnobelpreis wäre für alle Zeiten entwertet!!!
Und was erzählen Sie hier ständig von SPD Politikern, die nicht mehr im Amt sind?
Dennoch sehe ich bei all diesen Politikerinnen mehr reales, berechenbares Handeln als bei Trump. Das mögen und dürfen Sie anders sehen, aber unter "herausragender Leistung im Fachgebiet Frieden" stelle ich - und nicht nur ich - mir etwas anderes vor!Catweazle74. (geb. 1974) am
Dass man hier wirklich immer noch über einen Nobelpreis im Zusammenhang mit Trump ernsthaft diskutiert und sinnlos mit ellenlangen Texten eines "Für und Wider" sinnlos und ergebnislos lamentiert, sagt doch sehr viel über diejenigen aus, die hier tatsächlich im Nachhinein eine riesen Geschichte daraus machen müssen! 🙄
Es ist wieder das beste Beispiel dafür - man muss den Pöbel nur irgendwelche Fetzen Blödsinn hinschmeißen und der nimmt es dann dankbar auf, damit man schön beschäftigt ist und den Quatsch sogar noch am Leben hält und ungefiltert in die Welt posaunt - oh mannomann ich fass' mich am Kopf!
Ich weiß eigentlich nicht was irrsinniger ist, die schon alte Aussage von Trump, oder diejenigen die sich darüber das Maul zerreißen!
Ich sag' beides ist sicherlich ebenbürtig und steht sich im Schwachsinn in nichts nach!
Für mich war diese damalige Nachricht allerdings nur eine dumme Randnotiz von vielen - und wahrscheinlich für die Meisten -, es ist wieder so eine typische und nicht ernstzunehmende Aussage des orangefarbenen Irren aus Washington und somit nicht im geringsten eine Schlagzeile wert.
Dass man es jetzt wieder irrentierenderweise herauskramt, sagt doch wirklich viel über diejenigen aus, die sich damit immer noch beschäftigen.
Es sind wahrscheinlich dieselben, die sogar gerne bspw. "Freizeit Revue" lesen und im Wartezimmer einer Artzpraxis den vergilbten "Lesezirkel" gerne lesen.
Die Gründe dafür bleiben mir wohl ewig Rätselhaft...
Ne Leute ganz ehrlich, der Mist ist mit keiner Intelligenz mehr zubegründen, denn mehr Einfälltigkeit gibt's kaum noch! 🤯🥱
...aber wirklich überrascht bin ich trotzdem nicht, es ist eben das übliche "BlaBla" was man hier gewohnt ist!!!
P.s.:
Genau wie diese schmierige Selbstinszenierung eines sogenannten "Gipfeltreffen", ...ich nehme es nur müde zur Kenntnis und dann geh' ich auch schleunigst wieder zur Tagesordnung über!!!
Für mich zählen nur reine Fakten und wirklich ENTSCHEIDENDE Ergebnisse, alles andere ist in Wahrheit nur belangloser "Pippikram" für Leute die nichts Sinnvolles zutun haben!piperin am
da redet niemamd etwas schön, @Hera.
Es geht einzig um Fakten.
Wenn es Trump gelingen sollte, den Krieg in der Ukraine kurzfristig zu beenden, so ist das eine
"herausragende Leistung für den Frieden".
Das IST Fakt.
>>Und was erzählen Sie hier ständig von SPD Politikern, die nicht mehr im Amt sind?<<
Sie denken wohl, wenn jemand nicht mehr im Amt ist, ist sein Wirken abgehakt?
Sry, aber das können Sie schön brav vergessen. Was die in ihrer Amtszeit Gutes bewirkt oder den Karren Richtung Wand gefahren haben, haftet an denen für ewig.
Da könnte ja jeder daherkommen und sich mal eben schnell mit Ausscheiden auf "was interessiert all das, das ich angerichtet habe" berufen würde.
Das Volk hat doch auch mit den Folgen zu leben.piperin am
>>Dennoch sehe ich bei all diesen Politikerinnen mehr reales, berechenbares Handeln als bei Trump.<<
Sry, aber was Sie sehen wollen, interessiert doch nicht die Bohne.
Fakt ist, das die hinsichtlich Frieden nichts, aber aber auch gar nichts bewegt haben. Doch eher das Gegenteil.
Wenn im Zeugnis "hat sich bemüht" steht, so bedeutet das nun mal nichts anderes als eine glatte 6!Hera am
piperin, bisher konnte ich mit den Folgen der Handlungen all unserer demokratischen Politiker sehr gut leben, da ist ist mir ziemlich egal welche Noten Sie verteilen. Politiker der Marke Trump, Putin, etc. bleiben unserem Land, unserem freien Europa hoffentlich für alle Zeiten erspart. Schönen Sonntag!Catweazle74. (geb. 1974) am
...einfach nur orientierungslose und vom Staatsrundfunk eingefärbte Lemminge, die natürlich dadurch eine verzerrte Wahrnehmung haben und daraus natürliche eine falsche Interpretation der Realität abbilden können.
Es sind auch dieselben Schnarchnasen die eine vom Volk Demokratisch legitimierte Partei immer noch - aber ergebnislos - unbedingt verbieten wollen, nur weil es einem wohl PERSÖNLICH nicht gefällt!
Da werden fast dümmlich immer und immer wieder dieselben mittlerweile alten Höcke, Gauland & Co Zitate hilflos herausgekramt, als ob es in irgendeiner Weise heute noch relevant oder irgendwie sinnvoll zuträglich wäre.
Dieser Flügel - der mit Sicherheit für eine eventuelle Regierungsverantwortung ja nüchtern betrachtet schon in gewisser Form bedenklich erscheinen würde -, wird sich aber über kurz über lang "ausschwitzen" und stellt schon mal garnicht in irgendeiner Form eine Gefahr für die Demokratie dar - wie die "linken" regierungsnahen Medien immer gerne mit durchschaubarer Absicht und offensichtlicher Taktik deren blinden Anhängerschaft verimpfen möchte!
Nur ich sag' dazu nur ganz lapidar:
Wer ist denn hier seit schon längerem (und auch inzwischen zulange!) in Wahrheit eigentlich eine Gefahr für die Demokratie und ruiniert fast geradezu fahrlässig das Land und spaltet daraus die Gesellschaft??! 😳
Schon aufgestanden und aufgewacht??! 😆
Genau..., diese Parteien die mittlerweile schon längst im politischen Sinne von der Bevölkerung abgewählt sind und augenscheinlich zwanghaft an ihrer Macht festhalten wollen und uns wieder eine links-grün versiffte Politik in Wahrheit und schon unverschämter Manier bescheren - also ein weiter wie bisher...!
Versprechen kann man natürlich sehr viel und auch immer wieder auf's neue..., aber irgendwann einmal ist dann logischerweise auch Schluss und man will einen politischen Wechsel.
Und übrigens gibt's überall unbequeme "Flügel" innerhalb einer Partei, die aber schlussendlich keine Relevanz haben!
Immer in dem Zusammenhang von Rechtsextremisten und alle wären sogar N*zis zusprechen zeugt doch ganz klar von einer undifferenzierten Wahrnehmung und von regelrechter Dummheit einer Uninformiertheit.
Fallt nur weiterhin auf die leeren Worthülsen der ständig dummen Wahlversprechen blindlings herein und besudelt euch sogar noch mit eurer Scheinheiligkeit eines Slogans von "Wir sind die wahren Demokraten" selbst!!(?)
...dümmer geht's wirklich kaum noch.
Nur diejenigen versuchen schon krampfhaft und indem Fall unentwegt mit undemokratischen Mitteln die Opposition zu diskreditieren und zu verklagen, die aber von Gerichten dieses Landes schon mehr als zugenüge "einkassiert" worden sind und das auch zurecht!
DAS müsste doch irgendeinen mal zu denken geben und das Ganze mal zu hinterfragen und zu beleuchten.
...aber NEIN, es wäre ja für den Kopf vermutlich zu anstrengend und man b...Catweazle74. (geb. 1974) am
bleibt somit lieber im bequemen Narrativ gefangen.
Diejenigen "Verpeilten" lesen in Wahrheit doch nur Das was dem eigenen Narrativ entspricht und ist somit beim gelenkten ÖRR bestens aufgehoben sind.
Es gibt eben unverbesserliche Leute - wahrscheinlich nur eines Prinzips wegen -, die möchten gerne weiterhin in ihrer links-grün verblendeten "Blase" weiterleben, unbemerkt der Realität.
Nur das Problem ist dabei, solche Leute blockieren schon fast bösartig den Entwicklungsprozess eines Landes und wollen sogar von Demokratie lauthals quatschen - ich lach' mich echt schlapp! 🤣🤣🤣
Über kurz oder lang werden solche Leute sowieso von der Entwicklung ganz einfach bitterböse und unbemerkt überrollt und sind dann ziemlich bald "Schnee von Gestern", ob man will oder nicht - ganz einfache Logik!!!
P.s.:
Da wurden die CDU-Wähler vom Merz im Wahlversprechen ja mal so richtig verarscht!!! 😁
Aber auch da rumort es innerparteilich ganz schön gewaltig und einige Wechsel nun die Seiten.User 1810870 am
@ piperin schrieb: "Trump hat einiges geäußert, wo es einem den Magen umdreht. In der Tat."
Mir dreht es auch den Magen um, wenn ich andere Austern essen sehe ......, andere aber sind total scharf darauf, dokumentieren damit sogar ihren Wohlstand.
Wenn es ihnen den Magen umdreht, dann liegt es vielleicht nur daran, dass Sie ihn nicht verstehen wollen, bzw. aus ihrer Gedankenwelt der Draht zu seinem "Funkmasten" fehlt?
Er (Trump) ist von einer Mehrheit gewählt worden - also kann das mit ihrem Magen nicht nur an Trump liegen!
Trump hat ganz schön viel "angeregt" in letzter Zeit.
Und hätten wir, wie schon intensiv seit 2017 von Trump gefordert, mehr in unsere Verteidigung investiert, ...... ich behaupte einmal, dann wäre der Kriegsversuch an der Ukraine nicht verhindert, aber er wäre bestimmt schon beendet worden!
Auch das Thema Steuern, ...... wir hatten Zeit genug uns darauf vorzubereiten, aber .......... stattdessen haben wir (Deutschland) nur Interesse daran, jedem noch so kleinen Stundenlohn die maximale Steuerlast abzuziehen!
Auch die EU ist nur immer daran an der Steuerschraube zu drehen, zuletzt wollte Von der Leyen sogar (von 1,2 auf 2 Billionen) den EU-Haushalt fast verdoppeln.
Und wenn wir sehen, wie schief unsere Krankenkassen stehen (finanziell, strukturell), die Rente, die Bildung, die Infrastruktur, die BAHN, die Umwelt, ..........., dann sollte es ihnen deswegen den Magen umdrehen ..... aber bestimmt nicht wegen Trump.
Trump legt nur die Finger in Wunden, die wir haben eitern lassen! Und dass er uns alle aufgeweckt hat, dass sich die Weltordnung neu regelt ...... Danke! .... wir hätten es verschlafen!
Nach der Abhängigkeit zu Russland hätten wir uns naiv in China´s Hände begeben .....
BRICS-Staaten: .... das sind die, die gegen den Westen eine neue Brandmauer bilden wollen
*Brasilien, Russland, Indien und die Volksrepublik China*
Auf jeden Fall wird es noch viele Möglichkeiten geben, dass sich ihr Magen umdreht - aber Trump sollte nicht der Grund sein.piperin am
@870, Sie meinen
>>
Wenn es ihnen den Magen umdreht, dann liegt es vielleicht nur daran, dass Sie ihn nicht verstehen wollen, bzw. aus ihrer Gedankenwelt der Draht zu seinem "Funkmasten" fehlt?
<<
Meine "Gedankenwelt" ist völlig in Ordnung und damit, dass Trump von der Mehrheit gewählt wurde und sogar detailliert auch warum, argumentiere ich wohl schon sehr lange.
Nun kommen Sie mir also mal nicht damit, als könnten mir dazu noch etwas erklären.🙈😀
Doch wäre es nicht schlecht, wenn Sie sich -bspw.- einfach mal über Trumps verhalten zu Behinderten informieren. Doch es gab auch anderes, informieren hilft.
Sie reden immer irgendetwas über "Turbokapitalismus", wo es völlig fehl am Platz ist, aber da, wo tatsächlich manche am liebsten über Leichen gehen wollen, wollen Sie mich belehren über was genau...?
Ich schrieb
"Trump hat einiges geäußert, wo es einem den Magen umdreht. In der Tat."
Und ich weiß sehr genau, was ich schreibe, wo es Ihnen offenbar an der Fähigkeit zu differenzieren schon noch etwas mangelt.
An dem Punkt gab es Ihrerseits überhaupt nichts einzuhaken, es sei denn, Sie malen sich die Welt schwarz-weiß.User 1810870 am
@ piperin: "...wo tatsächlich manche am liebsten über Leichen gehen wollen, wollen Sie mich belehren über was genau...?"
Belehren, wo?
Ich hatte nur ihnen skizzieren wollen, den Magen dreht es anderen auch um, dafür gibt es viele Gründe, aber eben nicht wegen einem Trump - das ist sinnlos.
@ piperin schrieb: "....Sie reden immer irgendetwas über "Turbokapitalismus",...."
Ich schreibe von Raubtierkapitalismus - egal, Kapitalismus ist Kapitalismus, den eben der eine im Stillen erfolgreich pflegt, andere aber andere zum Kotzen bringt....., weil asozial, kriminell, menschenverachtend....... bzw. die Art und Weise eben zum Kotzen anregt.
@ piperin: " Und ich weiß sehr genau, was ich schreibe, wo es Ihnen offenbar an der Fähigkeit zu differenzieren schon noch etwas mangelt."
Ooohh das ist aber nun ein Schuß in den Ofen - wo gab es denn etwas zu differenzien?
Ich hatte nur einen ganz kleinen Teil ihres Kommentars kommentiert ....., wegen ihrem Magen.
Dann hoffe ich, ganz undifferenziert, dass ihr Magen nicht zu sehr leidet, denn Trump werden Sie nicht ändern.
..... und über Leichen, da gehen gerade alle mit großen Schritten - ohne sichtbare Mageschmerzen oder zu differenzieren zwischen Raubtierkapitalismus und imperiale Gründe (Land/Ressourcen/Nationalität).piperin am
@870, doch anderen dreht es den Magen um und zwar genau deswegen, was Trump auch so losgelassen hat.
Man äfft nicht einen Behinderten nach, das ist derart unter jeglicher Menschenwürde! Einfach nur zum K....!
Und man äußert sich nicht abwertend und schränkt auch nicht Behindertenschutzgesetze ein.
Diese Menschen sind doch schon genug geschlagen. Es verbietet sich auf diesen herumzu"trump"eln, wie es einem beliebt. Da zeigt Trump eine zutiefst menschenverachtende Seite.
Da gibt es nichts zu verharmlosen wie
>>den Magen dreht es anderen auch um, dafür gibt es viele Gründe, aber eben nicht wegen einem Trump - das ist sinnlos.<<
DOCH, WEGEN Trump!
----
Und dennoch hat all das wiederum nichts und rein gar nichts mit einem Friedensnobelpreis zu tun.
Das verstehen die meisten nicht, aber so ist es.User 1810870 am
@ piperin schrieb: "....Man äfft nicht einen Behinderten nach, ...."
Laschet hat auch im Ahrtal gelacht ..... und es gibt noch viele andere "Besonderheiten", die z. T. auch nur unglücklich filmtech. aufgenommen wurden, wo der Zusammenhang falsch kommentiert und interpretiert wird.
Generell sehe ich in Trump einen "Politiker", einen "Geschäftsmann", die eh alle charakterlich bedenklich sind.
Wieviele Jahre haben unsere Politiker immer vorgegaukelt (vorgelogen), dass Arbeiten sich mehr lohnt als Bürgergeld zu empfangen ..... um jetzt das Gegenteil zu behaupten.
Wie sah es bei Corona aus ..... und den Folgen, die weiterhin negiert werden zu Lasten der Kranken und Geschädigten?
Auch der Sexismus ist in der Politik immer wieder ein Thema gewesen ....., wo sich der eine oder andere vergriffen hat. Merz wird auch immer wieder vorgeworfen, bei der Frauenquote ein Spielverderber zu sein ... oder so ähnlich.
Und deswegen sich den Magen um-/verdrehen lassen heißt: .... Sie sind zu weich, zu sensibel! Das passt aber rein gar nicht zu ihren sonst so "harten Kommentaren".
Friedensnobelpreis: also in meinen Augen ist Trump der Einäuge und den Blinden, auch wenn man bei dem einen Auge über die Sehqualität bestimmt diskutieren könnte.
Generell wüsste ich keinen Politiker der mir ehrlich einfallen würde für so einen Preis. Aber es bekommen so viele auch die "Ehrendoktorwürde" und sonstige öffentliche Anerkennungen, da fehlt mir jedes Gefühl für Gerechtigkeit oder Anspruch.
Magenbeschwerden: ... eine Volkskrankheit?piperin am
@870, also bitte. Laschet lachte am Rand einer Veranstaltung über irgendetwas. Es war zur Rede im Ahrtaal unangemessen und das war's schon.
Das ist doch etwas anderes als über Behinderte herzuziehen.User 1810870 am
@ piperin: ...... ich dachte, Sie denken und handeln rational?
@ piperin schrieb: "Das ist doch etwas anderes als über Behinderte herzuziehen."
Ich sehe das rational ...... und habe da keinerlei Vorurteile oder Abneigungen. Lieber wären mir dumme Sprüche überall und über jeden, statt einen Krieg anzufangen.
Aber auch das sehe ich als gegeben an - die Natur des Menschen!
@ piperin schrieb: "Es war zur Rede im Ahrtaal unangemessen und das war's schon."
Genau, das wars ..... sah ich auch so, aber viele dann doch nicht. .... die hatten wohl alle auch Magenschmerzen ...?
Trump: wir werden mit ihm ein paar Jährchen leben müssen - und wenn er Frieden macht, auch in Israel, ..... kann er für mich sagen was will und lachen wann und über wen er will.
Hera am
Nostalgie, sollte Trump den Friedensnobelpreis je erhalten, dann wäre er für alle Zeiten entwertet und Oslo bräuchte ihn nie mehr zu verleihen!
Nostalgie am
Hoffentlich wird Donald Trump niemals einen Friedensnobelpreis erhalten. Er hätte ihn nicht verdient. Er ist so versessen darauf, daß er am Liebsten Putin alles geben würde was der will. Hauptsache er erhält diesen Preis. Pfui Donald. 😱 🫤piperin am
@Nostalgie, ich weiß nicht, was da verhandelt wurde. Wissen Sie mehr?
Friede ist sehr, sehr viel Wert.
Er wird viel kosten.
Wem und wie viel kann man jedoch erst sagen, wenn die Fakten auf dem Tisch liegen und auch dann weiß man noch nicht, ob das schon -von allen Seiten betrachtet- ausreichen wird.
Wir sollten nicht voreilig Schlüsse ziehen, sondern erst mal abwarten.Nostalgie am
@ piperin
Trump hat sich auch in der Vergangenheit nicht für die Ukraine eingesetzt. Putin zieht den Donald, wie auch bereits in der Vergangenheit, über den Tisch und lacht sich über den kaputt. Trump ist Putin nicht im geringsten gewachsen. Putin ist sehr intelligent. Trump nicht.User 1810870 am
@ Nostalgie schrieb : "Hoffentlich wird Donald Trump niemals einen Friedensnobelpreis erhalten."
Geht es darum wirklich?
Ich glaube eher, dass Sie damit dokumentieren, dass ihnen nicht klar ist, was hier gerade für Krieg(e) geführt werden!
@ Nostalgie schrieb : "Er hätte ihn nicht verdient."
Warum?
Trump hat so viel getan, wie keiner bis jetzt! Es ist einfach traurig zu sehen, wie die Gehirnwäsche, diesen Hass gegen Trump und andere "bessere" Politikgrößen, gesät werden.
@ Nostalgie schrieb : "......daß er am Liebsten Putin alles geben würde"
Das sehe ich so absolut nicht - ich sehe aber, höre und lese, dass wir - die Deutschen Vollpfosten" ihm gar nichts geben wollen.
Zuerst nehmen wir Russland den Osten und jetzt wollen wir auch noch als absolute Schwächlinge (verteidigungsunfähig) Putin vor uns in die Knie zwingen......
Traurig, was für eine Naivität hier Raum eingenommen hat.
Nochmal: es ist ein Krieg, den Russland führt, eine Atommacht und ein Land, das Militär hat und einsetzt. Und die Europäer haben versagt auf der ganzen Linie . und an erster Stelle Deutschland.
Ungeachtet dessen hat auch die Ukraine nicht die richtigen Diplomaten eingesetzt - die Ukraine hat Russland bewußt provoziert ....... und wenn ich nur an den Diplomaten denke "Andrij Melnyk" - dann war absehbar, dass das keinen Frieden geben kann!
Die Ukrainer bezahlen einen hohen Preis ihrer armen Soldaten ......, und die Ukrainer haben Deutschland finanziell so richtig in Schei....e geritten. Ich glaube da waren die Kosten für "Wiedervereinigung" nur PEANUTS.
Und wenn ich jetzt im Fernsehen höre und sehe, wie man gegen Putin hetzt, wie man Trump versucht zu diskreditieren ...... wo soll das enden??
Inzwischen vergißt keiner mehr das Fernsehen - alles ist gespeichert, dokumentiert und abrufbar - was soll dieses journalistische Geschmiere, diese Besserwisserei von Beratern und Psychologen, den Politikversagern?
Da werden Wunden erzeugt, tiefer, mehr und größer, die nie wieder geschlossen werden können! .... und dank KI für immer abrufbar sein werden.
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