Kommentare 2991–3000 von 8597
User 1793089 am
betrifft trump. dieser anschlag ist die folge jahrelanger politischer wie medialer hetzkampagnen. jetzt werden die heuchler ihr bedauern öffentlich ausdrücken und hintenrum denken; schade, daß es nicht geklappt hat. die westliche politik hat angst vor trump. die politik hat angst, daß er etwas besser machen kann und die wirtschaft hat angst, daß die sprudelnden einnahmen durch den ukrainekrieg versickern. denn, so richtig interessiert am ende des krieges ist doch in der eu keiner.
mal sehen, ob trump die wqahlen im november überhaupt erlebt.Nostalgie am
@ User 1793089
Machen Sie sich Mal keine Sorgen um Trump. Der ist nicht totzukriegen.
Da hat es J.F. Kennedy schlimmer erwischt.piperin am
@3089, dem Zusammenhang zwischen medialer Hetze und Attentat kann ich nicht ganz folgen.
Wurde auch mediale Hetze gegen Walter Lübcke betrieben? Ich denke nicht. Oder John F. Kennedy?
Oder etwa Mahatma Gandhi?
Die Ursachen sind weniger in der Zielperson zu suchen wie gleichfalls nicht in den Medien, denn niemand stiftet dort zur Ermordung auf.
Es liegt im Fanatismus und der Gewaltbereitschaft der keimenden Gruppen wie RAF, NSU,.., eben Extremismus links wie rechts, in der der Attentäter radikalisiert werden (sofern nicht nur Geisteskrankheit vorliegt).
Es gibt sehr wohl einen Zusammenhang zw. Medien und Extremismus, aber anderer Art wie bspw. je größer der Unmut gg. Asylanten, desto höher die Gewaltbereitschaft, wo dann manche denken "ich mache doch nur etwas, was alle wollen, nur dass ich zur Tat schreite, wo andere immer nur reden".
Die finale Radikalisierung findet immer in lokalen Gruppen (bzw. Internetgruppen) statt.
Das ist hochgefährlich. Deshalb darf sich der Unmut möglichst nicht gegen Migranten richten, sondern gegen Politik und dort am besten nicht personalisiert, sondern gegen Parteien und Ideologien.User 1793089 am
piperin! hetze war vieleicht der falsche ausdruck. fortwährende, übertriebene kritik wäre vielleicht besser. von mordaufruf war auch keine rede. mein gedankengang war folgender: wenn medien, sei es tv, internet oder print, täglich auf einer person rumhacken, kein gutes haar an ihm lassen, permanent niedermachen dann könnte ein labiles gehirn auf die idee kommen: oh, das ist so ein böser mensch. ich muß die gesellschaft von diesem bösen menschen befreien. das war meine überlegung. trump ist ja mittlerweile auf der beliebtheitsskala mit putin gleichzusetzen. wie will man je mit trump zusammenarbeiten?
bei dem verhinderten attentäter sieht es wohl anders aus. habe seinen wertegang im nachhinein im tv gesehen. da muß man wohl von anderen motiven ausgehen.
was bei lübcke, kennedy und mahatma ghandi die gründe waren weiß ich nicht. es muß ja nicht immer öffentliche hetze sein, kann ja auch private gründe haben.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin schrieb treffend:
"Es gibt sehr wohl einen Zusammenhang zw. Medien und Extremismus, aber anderer Art wie bspw. je größer der Unmut gg. Asylanten, desto höher die Gewaltbereitschaft, wo dann manche denken "ich mache doch nur etwas, was alle wollen, nur dass ich zur Tat schreite, wo andere immer nur reden".
Die finale Radikalisierung findet immer in lokalen Gruppen (bzw. Internetgruppen) statt."
Ich finde das nicht nur sehr treffend beobachtet, sondern auch wichtig zu benennen in puncto etwaiger (Mit-)Verantwortung.
Ich teile weiterhin die Bewertung des von @ piperin beschriebenen Prozessablaufes als hochgefährlich.
Ein sehr wichtiger Beitrag!Nostalgie am
@ User 1793089
Walter Lübcke hatte seinen Mitbürgern klipp und klar gesagt, daß es ihn nicht interessiert was seine Bürger wollen und er noch mehr Asylanten herholen wird. Als die Leute empört über diese Aussage waren, hatte er gesagt, wem das nicht passt soll doch Deutschland verlassen. Da war die Empörung noch größer.
Es gibt eine Dokumentation in der das gezeigt wird und wie die Aufklärung des Mordes erfolgte.piperin am
@3089, denken Sie nicht, dass Trump auch selbst Schuld sein könnte, wie er in den Medien dargestellt wird?
>>»Diese Leute...« (anm: Behinderte), habe Trump begonnen. »Der Zustand in dem sie sind, all die Kosten, vielleicht sollte diese Art von Leuten einfach sterben.«<<
https://www.spiegel.de/ausland/fred-c-trump-iii-donald-trumps-neffe-wirft-seinem-onkel-behindertenfeindlichkeit-vor-a-7927e728-8184-46ec-a214-7549f2a06fe3
Trump hat in meinen Augen sehr gute Eigenschaften, aber auch sehr negative, ja sogar abartige.
In jedem Fall polarisiert er in höchstem Maße und das spiegelt sich auch in Medien wider.User Uli (geb. 1962) am
@ Nostalgie: Bevor Sie sich völlig verstricken - wenn Sie mit "Dokumentation" die SWR-Doku meinen und nicht die Lügen-Propaganda von den Rechtsextremisten, wird Ihnen nicht entgangen sein, dass Herr Lübke auf der Veranstaltung zunächst mit provozierenden Zwischenrufen konfroniert wurde, dann über die Maßnahmen rund um ein Asylbewerberheim berichtet, z.B. Zusammenarbeit mit den Schulen, Werteerziehung durch caritative, kirchliche Einrichtungen usw. und dann sagt, wer diese Werte (gemeint sind, wie er danach sagt, freiheitlich-demokratische Werte, Nächstenliebe) nicht teile, dem sei freigestellt, jederzeit das Land zu verlassen.
Im Publikum befanden sich einige Pegida-Anhänger, zwei Rechtsextremisten filmten und zeigten später nur nur den einen Satz, in einen anderen Kontext gestellt, mit erfunden Aussagen verknüpft. Später stand Lübke dann u.a. auf der "Todesliste" des NSU. Lassen Sie also besser die Schmutzleien und beteiligen Sie sich nicht auch noch daran.
Hier der Link zur Doku, darin enthalten die zentrale Sequenz aus Lohenfelden, innerhalb der der Satz fällt:
https://www.youtube.com/watch?v=fG8MHqyZR7k
Realist 2024 (geb. 1944) am
Also, Markus Lanz ist für mich persönlich das beste Beispiel dafür, dass sich arbeiten und Werte schaffen nicht lohnt. Wozu soll man sich eigentlich als Maurer 8 Std. täglich bei Wind und Wetter abschuften, um Häuser und Wohnungen für andere zu bauen oder Autos herzustelle, die man sich selber nicht leisten kann, wenn man das Zig-fache verdienen kann, indem man einige Std. im wohltemperierten Raum sitzend, mit anderen Mitmenschen einfach dahin reden kann.
Die Zwangsgebühren machen es möglich.piperin am
>>...wenn man das Zig-fache verdienen kann, indem man einige Std. im wohltemperierten Raum sitzend, mit anderen Mitmenschen einfach dahin reden kann.<<
Dann tun Sie's doch.
Nein, man -also Sie- können es eben nicht.
Sie benötigen schon mal ein gewisses medial wirksames Aussehen. Mit einem Urgesicht wie Mannfred von der Tann geht das nicht. Sie müssen eloquent sein und benötigen eine sehr gute Allgemeinbildung, das auch Gesellschaft, Wirtschaft und Recht umfasst.
Womöglich haben Sie das noch.
Ein guter Bildungsstand ist bei so etwas Voraussetzung und als Maurer bezweifle ich, dass Sie das vorweisen können.
Das können Sie nun beklagen, aber es ist nun mal so, dass bestimmte Positionen erst mit entsprechendem Schul-/Studienabschluss offen stehen.
Sonst wäre jeder blöd, wenn er Jahre lang die Schulbank drückt. Das ist die "Eintrittskarte".
Dann benötigen Sie Beziehungen wie überall und bereits einen Bezug in die Branche. Da kann nicht jemand daherkommen und meinen "ich mache jetzt mal ne Talkshow".
Da muss der Lebenslauf bereits im jungen Alter darauf gerichtet sein.
Zudem ist da nicht nur diese "Talkshow" - da gehört viel Arbeit im Background mit dazu, die man nicht sieht.
Tut mir leid, aber Sie können das eben nicht.
Macht doch nichts. Als Maurer sind Sie Profi in Ihrem Fach und überall gibt es Wege nach oben. Machen Sie den Meister, gründen Sie eine Firma, spezialieren Sie sich (Fenster, Fassaden, Klima) und gründen Sie Ihr eigenes Unternehmen, werden Sie Bauträger und wenn Sie verdammt gut sind, wäre sogar bis zu Bausachverständiger alles nocgmöglich.
Sie können noch weit mehr als Lanz verdienen mit dem nötigen Hosenboden und Ehrgeiz. Wenn Sie noch nicht zu alt sind.Schwarzpulver am
Realist@ und wenn dann ein Friedrich Merz kommt und sich gegen weitere Erhöhungen
der Rundfunkgebühren und für eine Reform von ZDF und ARD ausspricht, läuten bei Lanz,
Maischberger, Miosga und Co natürlich die Alarmglocken!
Deshalb wollen sie Merz ja als Kanzlerkandidat und möglichen Kanzler unbedingt verhindern.
Aber ich bin guter Hoffnung, dass Wüst oder Söder das ähnlich sehen wie Merz. Die
sagen es nur nicht offen.User Uli (geb. 1962) am
Realist 2024, ich teile Ihre Schlussfolgerung nicht, dass dies die "Zwangsgebühren" möglich machten. Einendeutlich besseren Verdienst als Herr Lanz hat Herr Jauch bei RTL, die Frage der Sendung "Wer wird Millionär" beantwortet sich damit von selbst. Die Leistung erscheint dagegen geringer, insofern Herr Jauch, wie er sagt, auch nur vom Zettel abliest.
Ich halte diese Einkommensdifferenzen inzwischen auch für nachgerade skurril, aber an den Fernsehgebühren kann man das m.M. nicht festmachen.
Catweazle74. (geb. 1974) am
---- Blitzmeldung ----
Schocking Moments today!
In meinem Lieblings-Kiosk, wollte heute ein Schwarz-Afrikaner, ein Asylant, nicht korrekt bezahlen nach zweimaliger Aufforderung der Kassiererin.
Ich stand nehmen ihn und verfolgte das ganze Geschehen.
Er ging einfach wortlos raus, als ob er auf Panne machen wollte und nicht korrekt bezahlen wollte.
Ich geriet sofort im hochrotem Kopf und hatte direkt fühlbaren Puls, der ging einfach weiter und ich hinterher und schrie noch;
"Hallo! Bitte bleiben sie stehen"
Null Reaktion.
Gott sei Dank standen Leute vor'm Kiosk, die darauf aufmerksam wurden.
Ich sprach sie an und sofort wurde reagiert und wir holten den Spinner ein.
Nahmen ihn die nicht korrekt bezahlte Ware ab und haben aber auf Polizei verzichtet.
Es handelte sich ein Gegenwert von unter 1euro.
Und das Ganze im meinen "Viertel", wo ich mehr als 15jahre lebe, soetwas dreistes gab's noch nie.
Es war ein Asylant aus Afrika.
Wo lebe ich mittlerweile?
Gut das er kein Messer gezogen hat!
Was für ein asoziales Benehmen ist das!
Wenn ich "Hallo" rufe, sollte es länderübergreifend verstanden werden.
Braucht man soetwas wirklich?
Wo lebe ich inzwischen.
Wenn ich aus meinem Heimatland fliehen müsste, um in ferner Länder Asyl beantragen müsste und wollte, ist der Pass das Allerheiligste, den würde ich wasserfest einlaminiert in meine Unterhose stecken, notfalls im meinem Arsch!!!
Aber wie durch Zauberhand ist er auf ebenso zauberhaften Geschichten abhanden gekommen.
Man wird bewusst nach Strich und Faden verarscht und jeder Bürger muss noch nachher umgerechnet dafür bezahlen und die werden auch nicht mehr abgeschoben wegen weil...
Und wohin!
Zurück zum Thema.
Und bei der ganzen Aktion hatte er kein Ton gesagt, er schien absolut neben der Spur zu sein .
Wer braucht solche Leute?
Wir in Deutschlands haben doch genug eigene Straftäter, um die sich die überforderte Justiz kümmern muss!
Wieso lädt man noch ungeprüft "Hans und Franz" durch Politikgesteuertes Versagen jeden nach Deutschland ein?
Das Boot ist voll, als ob wir die Aufgabe hätten die ganze Welt zu retten, was für eine schwachsinnige Erklärung .
Asylrecht wird missbraucht, dank Social-Media, da werden sogar noch Tipps verbreitet, wie man in Deutschland Fuß fassen könnte.
Verarschen kann ich mich selber und das oftmals besser...User 1746028 (geb. 2000) am
Blitz Eilmeldung
Heute gibt es eine Sondersendung im ZDF und einen Brennpunkt in der ARD und natürlich noch ein Sonderheft der Bildzeitung.
Ein angeblich verwirrter Schwarz Afrikaner,ein Asylant,hat einen Betrag von unter 1 Euro nicht korrekt bezahlt.Durch den Einsatz des SEK und Strassensperren,konnte ein größeres Verbrechen verhindert werden.Jetzt wird der verarschte Bürger dafür auch noch zur Kasse gebeten,wo Er doch schon genug zur Kasse gebeten wird,durch Inflation,Waffenlieferungen und sonstigem Quatsch.Eine bodenlose Unverschämtheit.Hätte der Geizkragen den Euro bezahlt,hätte Er bestimmt noch ein gutes Werk getan.Aber hätte hätte Fahrradkette.Aber Höhlenmenschen haben eben kein Herz und schreiben seitenlange unsinnige Textepiperin am
@6028, Ihre Ironie in allen Ehren, aber Ihre Einstellung finde ich schon seltsam.
Ladendiebstahl fängt nicht erst dort an, wo jemand aus einem Autohaus einen Porsche mitgehen lässt, sondern bereits beim Lolli für 10 Cent.
Es geht einzig um den Tatbestand.
Aus kleinen Dieben werden große, wenn man nicht auf die Finger haut.
Sobald Unrecht zum Erfolg führt, führt der Lerneffekt dazu, dies immer wieder zu machen.Schwarzpulver am
In Saudi-Arabien werden den Dieben die Hände abgehackt.
Bei uns Gott sei Dank noch nicht. Aber unsere Gesellschaft wird sich bekanntlich ändern
und zwar drastisch und manche freuen sich ja darauf.........Hupsala am
@piperin,
jau, selbst einen Kugelschreiber oder oder aus der Firma mitnehmen konnte zu
Kündigung führen und mal abgesehen davon bezahlen wir die Kunden für jeden
Diebstahl der in Geschäften verübt wird ja auch mit, weil die Preise auch dann
wieder ein Stück erhöht werden , also wird auch der Diebstahl den ehrlichen Kunden mitauferlegt.
Außerdem: Aus
deontologischer Sicht gilt Stehlen als moralisch falsch, da es gegen den
Grundsatz der Achtung von Eigentumsrechten verstößt und den
Gesellschaftsvertrag untergräbt, der die Ordnung in der Gesellschaft aufrechterhält.User 1746028 (geb. 2000) am
Piperin,dann erzähle ich Ihnen aus meiner 35 jährigen Praxis,im Lebensmittel Einzelhandel.In dieser Zeit habe ich viele Ladendiebe überführt.99% zur Anzeige gebracht und immer zur Abschreckung durch die Polizei abholen lassen.99%der Anzeigen wurden wegen Geringfügigkeit eingestellt.Wie Hupsala schreibt ist ein gewisser Prozentsatz wegen Diebstahl im Preis inbegriffen.Zu meiner Zeit waren das 0,5%.Wird heute wohl höher sein,weiß es aber nicht.Es ist auch ein Unterschied,ob Filialen hauptsächlich Stammkunden oder Laufkundschaft haben.Bei Laufkundschaft ist die Diebstahlsrate höher.Den höchsten Schaden verursacht durch Diebstahl aber das eigene Personal. Es wurde auch Personal entlassen,weil Sie einen abgelaufenen Joghurt gegessen haben oder einen Pfandbon eingesteckt haben Es ist richtig,auch kleineren Dieben auf die Finger zu klopfen.Auch zu meiner Zeit gab es schon sogenannte Kaffee und Zigaretten Banden,die einen hohen Schaden angerichtet haben.Rasierklingen auch ein beliebter Diebstahlsartikel.Zum Schluss habe ich die gestohlene Ware an mich genommen und Hausverbot erteilt,war viel weniger
Aufwand.Aber auch damals gab's schon viel alte Menschen,die Brot,Butter und sonstige Lebensmittel geklaut haben,ich hab Sie Ihnen dann geschenkt.Damals Betrug der Schaden durch Diebstahl im Einzelhandel 6 Milliarden DM,heute 4,1Milliarden Euro,trotz Aufrüstung durch Kameras und Detektive und deshalb ist der Kommentar von Catweazle in meinen Augen Pillepalle und überflüssig.Er dient nur zur Hetze gegen Flüchtlinge,wegen noch nichtmal 1 Euro.piperin am
@6028,
ich denke nicht, dass @Hupsala das so gemeint hat:
"macht ja nichts, wenn gestohlen wird. Ist eh schon eingepreist."
Das ist IHRE Interpretation.
Vielmehr schrieb sie
>>bezahlen wir die Kunden für jeden
Diebstahl der in Geschäften verübt wird ja auch mit, weil die Preise auch dann wieder ein Stück erhöht werden <<
Das ist ganz etwas anderes und Recht hat sie!
Es ist doch auch völlig egal ob Stamm- oder Laufkundschaft, ob Anzeigen vom Gericht eingestellt werden oder nicht ...
"StGB § 242 Diebstahl
(1) Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar."
Nichts von dem, was Sie anführen, steht da irgendwo. Da gibt es doch überhaupt nichts zu bagatellisieren, es ist und bleibt: DIEBSTAHL!
Egal ob 10.000 € oder nur 1 € oder auch nur 10 Cent.User Uli (geb. 1962) am
Ja, @ hupsala, und aus fußballerischer Sicht sollte man manchmal auch den Ball etwas flach halten.
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1567927 (geb. 2000) am
Mehrfach diskutieren Foristen mehr über die Befindlichkeiten und Geisteszustände der Rezipienten, als sachliche Beiträge zum Thema beizusteuern.
Die Minderheit von Ihnen versteht sich in der Kunst der pointierten Aussage mit wenigen Worten zu gestalten. Die ermüdende, episch dargestellten Beiträge, sorgen bei mir für Unbehagen
und Leseablehnung.
Welterklärer ( sehe. den General der SPD ) , die unabhängig von Kompetenz, Meinungen
kundtuen, die inhaltlich Substanz vermissen lassen, sind ähnlich gelagert wie die Foristen.
Einfach nur DAMPF. Ja ich bin arrogant und schnell ungeduldig. LG nirepip !!!
Catweazle74. (geb. 1974) am
@piperin
Ich habe inzwischen Ihnen meine ganzen "Likes" wieder entzogen, nicht aus persönlichen Gründen heraus, denn das wäre zu Egoistisch und auch absolut falsch.
Ich sehe momentan auf ARTE eine Dokumentation an und muss leider feststellen, dass Sie, aber auch ich, in einer menschlichen Kastenwelt getrieben Anschauungswelt doch leben, in einer Künstlichkeit anerzogenen Weltanschauung von Kindheit und Gesellschaft geprägt.
Sie meinen ein Verständnis zu haben und sich stetig hinter Zahlen, Statistiken und Diagrammen immer heraus zu erklären zu müssen, ohne das große Ganze im Blick zuhaben, ein wichtigeres Thema ist mit Natur und Verbundenheit mit Menschheit und dem großen Ganzen und überleben der Welt im Sinne des Verständnisses viel Wichtigeres es eigentlich überhaupt nicht gibt, dass ich nicht ansatzweise jemals von Ihnen dazu gelesen habe.
Sie errinnern mich an meinen alten Mathematiklehrer!
Ich korrigiere mich jeden Tag neu, um eine Vorstellung von Wirklichkeit zu erhalten und Gerechtigkeit und Erkenntnis zu fordern.
Denn jeden Tag gilt es neu den Kompass von Richtig und Falsch auszurichten.
Ich schaue jeden morgen im Spiegel und hinterfrage mich selbst, mache ich alles richtig und für wen ist es zielführend und werde ich Allem gerecht.
Man muss immer und zur jederzeit sich selbst hinterfragen, den Tellerrand verlassen, um stetig dazu zu lernen.
Nur so erlangt man Erkenntnis.
Sie sind mir zu Systematisch in Ihre Erklärungen, die zwar einen absoluten Sinn ergeben, aber gesamtgenommen keine wirkliche für das Wirkliche erklärt und sich auf eine niedrige spirituelle Ebene bewegen.
Ihr Beruf, den Sie nicht haben, dennoch sehe ich Sie dort, der wäre und hervorragend geeignet für Sie wäre, ist als Systemanalyst beim "FBI" oder "CSI".
Dazu haben Sie absolut volle "Skills", das steht fest und da macht Ihnen kein zweiter einer etwas vor!
Aber wenn es um das große Ganze geht und um es schlussendlich geht, ist das essentielles Fortbestandes des Verständnisses ist gar Fehlanzeige.
Nichts ist momentan wichtiger als das "Jetzt" und auch sowieso und generell überhaupt, uns trennen doch wirklich von Auffassung gar ein ganzes Universum im Verständnis von Wichtigkeit.
Sie nehmen immer klug und rechtwinklig mit Holzstock maß, ohne den Horizont scheinbar zu verlassen.
Sie dürfen mich nicht falsch verstehen, meine Argumentation stützt sich auf Ihren bisher jetzt geäußerten Aussagen von Ihnen, zu Not belehren Sie mich eines besseren und erzählen mir das Gegenteil.
Aber wie gesagt, ich habe gerade bei "ARTE" eine interessante Dokumentation gesehen, muss mich ersteinmal sammeln und darüber nachdenken, sofern ich noch hier Lust habe nochmals zum diesen Thema etwas zum späteren Zeitpunkt etwas zu schreiben.
Sie wissen, ich schätze Sie und konträre Meinungen sind Ansteckend und zielführenfd, deshalb un...Catweazle74. (geb. 1974) am
Sie wissen, ich schätze es, sofern ich noch hier überhaupt nochmals zu diesen Thema etwas zum späteren Zeitpunkt zu schreiben.Catweazle74. (geb. 1974) am
P.s:
Bei Überlänge eines Textes bekomme ich hier inzwischen die voll Krise, denn ich schreibe mit "Mini-Kindertastatur" vom Smartphone und komme regelmäßig auf voll auf Kotze.
Es funktioniert nicht immer, ich denke aber der Sinn und der relevante Inhalt kommt doch 'rüber!
Mir stehen nicht immer alle Funktionen zur Verfügung, teilweise hängt sich die Funktionen "auf"!!!
Schlimm, echt schlimm!!!!!!!!!!
Error 404
Syntax Error!
Brk in Zeile 40.
Restore und Runstop!Nostalgie am
@ Catweazle74
Bitte erklären Sie mir, warum Sie piperin die Likes entziehen. 🧐
Diese haben Sie ihm doch gegeben, weil Sie seinen Text schätzten oder er Ihnen gefallen hat.
Wenn Sie so wankelmütig sind, dann geben Sie von vornherein keine Likes. 🤷
Ich finde dieses Aktion sehr uncool. 👀Catweazle74. (geb. 1974) am
@Nostalgie
Ich bin nicht wankelmütig oder sonst etwas und ich möchte auch nicht noch mit Ihnen ins Gehege kommen, da ich Sie nicht schlussendlich für Ihre stabile Äußerungen sehr schätze.
Da wir sehr oft aufgrund von Tatsachen alles verteidigen und auch schätze.
Aber ich stelle fest, manche machen sich schnell einen schlanken Fuß, wenn's um starke Meinungen geht und daraus entwickelten sozialen Gegenwind von anderen gibt.
Sie und auch ich und noch @3089 sind solche, die immer stets Ihre Meinung wetterfest vertreten, ohne wenn es brändslich wird, Schildkrötenhaft den Kopf einziehen und stumm werden.
Klar, @piperin kann ich immernoch gut leiden und schätze ihn nicht zuletzt seiner guten Äußerungen, aber kneifen gilt nicht und dabei ist es für mich persönlich ein absolutes Ausschlusskriterium.
Jederzeit und immer seine Meinung nicht nur behalten, sondern auch kund zutun, dass ist für mich echte Haltung und überzeugt mich.
Stellung halten und jederzeit und verbal Stellungen beziehen und das vermisse ich.
Ich durchschaue solche Taktiken oftmals, nichts sagen, damit ich länger durchhalte und am Ende weiter labern kann.
Sie, @3089 und ich gehen dahin, wo es weh tut und das ist im meinen Verständnis Haltung.
Alles andere ist....
Ich erspare mir ab jetzt meine Meinung!!!!
@piperin sollte UN-Botschafter werden, an soetwas errinnert mich das!
Meinungen sollte man an jeder Ecke äußern, egal was andere denken.
Das ist echter Diskurs und ist gesund und zielführend.
Aber ich rede schlussendlich nur für mich, jeder kann und sollte mich eines besseren belehren.
Dazu bin jederzeit offen, aufgrund aber nachvollziehbaren Tatsachen.
Ende der Durchsage...
Over and out!piperin am
kein Problem, @Catweazle, Sie dürfen gern über mich denken, was Sie möchten.
Ich bin weder Priester noch Missionar und muss niemanden überzeugen.
Das ist der Vorteil von Alter - man muss sich nicht mehr behaupten, das liegt hinter einem.
Das anzuprangern, was man nicht gut findet, wird zu einer persönlichen Mission. Man kann es schweigend hinnehmen oder auch nicht.
-------
Aber eines zu "wankelmütig":
Wissen Sie, es ist ein Unterschied, ob man eine Meinung oder eine Person angreift. Menschen wie @6028 oder @Hera, die Sie nicht leiden können, kann ich sehr gut leiden.
Wenn ich denn mit jemand irgendwo hin an den See in den Urlaub fahren würde, dann wäre das @6028.
Es ist der Mensch dahinter, nicht seine politische Einstellung. Das muss man immer trennen.
Zweitens ist es ein gewaltiger Unterschied, ob man eine sehr rechte Position vertritt und das Wohl der Menschen im Fokus steht, deren Teil man ist und dabei auch Missstände klar benennt, die Religionen, Kulturen, Entwicklungen, finanzielle Begehrlichkeiten oder Inhomogenität auf die eigene Gesellschaft zur Folge haben,
oder aber, ob man Migranten per se abwertend und als minderwertig anprangert und in Rassismus oder in die Nähe von Extremismus abrutscht.
Da ist meine Position nicht verhandelbar und da war ich auch noch nie "wankelmütig", sondern wie festbetoniert.
Wie man auf etwas eingeht ist nochmals etwas anderes.
Die Argumentation differiert, je nachdem auf wen oder was man antwortet und um welche Aussagen es jeweils geht; jemand massiv anzugreifen bedeutet nicht, dass man ihn komplett zerlegen will, sondern versucht den Keim zu ersticken, der da eingeimpft werden soll.
Da dürfen Sie gerne denken, was Sie möchten. Es ist Ihre Meinung. Mein Kurs ist fest, da ändert sich nichts.Catweazle74. (geb. 1974) am
@piperin
Ich hab' mir vorgenommen auf leere Worthülsen nicht mehr zu antworten, aber dennoch widerstrebt es mein Naturell.
Sie meinten und geschrieben zu haben;
"Das anzuprangern, was man nicht gut findet, wird zu einer persönlichen Mission. Man kann es schweigend hinnehmen oder auch nicht."
Ich bin weder auf einer Mission, sondern ich bin auf dem Weg der sachlichen Richtigstellung von anderen Falschbehauptungen, die Ansichten und nur persönliche Haltungen vertreten und meinen, es wäre das Absolutum der Wahrheit.
Und wenn Sie es meinen, dass andere es Ihrer Ansicht schweigend hinnehmen zu müssen, empfinde ich es als Meinungsschwach, als ob man seine Meinung nicht kund tun könnte!!!
#parallelwelt
Und zweitens kommen Sie mir bitte nicht mit immer der gleichen schwachen, rechten Ansichten vom Gesagten aus dem Kontext gerissen.
Zitat von Ihnen;
"...ob man eine sehr rechte Position vertritt und das Wohl der Menschen im Fokus steht, deren Teil man ist und dabei auch Missstände klar benennt, die Religionen, Kulturen, Entwicklungen, finanzielle Begehrlichkeiten oder Inhomogenität auf die eigene Gesellschaft zur Folge haben,
oder aber, ob man Migranten per se abwertend und als minderwertig anprangert und in Rassismus oder in die Nähe von Extremismus abrutscht."
Nehme ich als nichts verstanden hin und sage nur, Herzlich Willkommen in der Realität von undifferenzierten Leuten die nur Schwarz und Weiß sehen!
Herzlichen Glückwunsch!
Zumals ich mehrmals beschrieben habe, dass es inzwischen Protestwähler gibt und SIE es selbst mal beschrieben haben.
Ich lese inzwischen Ihre Hilflosigkeit von Argumentation heraus, die doch an keiner Stelle mehr funktioniert.
Suchen Sie sich andere Kandidaten, bei mir funktioniert dieses nicht.
Schwach..., äußerst Schwach in der Argumentation-Kette.
Als ob ich ein Sonderschüler wäre, aber es spiegelt Ihre Überheblichkeit gegenüber anderen wieder und es scheint ein schlechtes Licht auf Ihnen zu stellen.
...boring!!!Catweazle74. (geb. 1974) am
...es kann natürlich sein und ein grundsätzliches Problem und darin zu erklären, dass Sie absichtlich vieles missverstehen wollen, dass es aufgrund Ihren hohen Alters liegt, denn ich hab' mehrere Jahre im Altersheim gearbeitet und ich weiss, dass Leute im zunehmenden Alter geistig abbauen.
Also, ich hab' Erfahrungswerte und weiss Bescheid.
Und Sie???
Das wäre eine Erklärung, die Sinn macht.
Suchen Sie sich andere Patienten aus, die Sie vermeindlich hinters Licht führen können.
Ich bin jedenfalls der FALSCHE Kandidat für Ihr Hobby.
Gute Nacht, im zweideutigen Sinne...Catweazle74. (geb. 1974) am
#Unbequemlichkeit
#keineFreunde
#AlleinSein
#Überheblichkeit
Ein Alleinstellungsmerkmal!!!
#einsamCatweazle74. (geb. 1974) am
...mit mir hat man den rhetorischen "Endgegner" gefunden, an den man sich sinnlos abarbeitet kann!!
Volle Punktzahl!
Danke!piperin am
@Catweazle, wollen Sie das nicht verstehen oder verstehen Sie wirklich nichts?
>>"Das anzuprangern, was man nicht gut findet, wird zu einer persönlichen Mission. Man kann es schweigend hinnehmen oder auch nicht."
Ich bin weder auf einer Mission, <<
Da rede ich doch nicht von Ihnen, sondern dass es für mich eine persönliche Mission ist, meinen Mund aufzumachen und eben NICHT irgendwo Mitläufer gewesen zu sein.
-------
und im anderen spreche ich von
>>oder aber<<
und benne hier ganz exakt die Grenze dahingehend, was nicht tolerierbar ist. Genau da ist die Abgrenzung von Protestwähler hin zu rechtsextremen Denken.
Sobald sie anfangen sollten, Migranten als minderwertige Menschen bezeichnen zu wollen, sind Sie dem rechtsextremen Lage zuzuordnen und kein Protestwähler mehr.
Exakt so ist das zu verstehen und das hat nichts mit "schwarz oder weiß" zu tun, sondern so sind die Kriterien, wo die Denke nicht mehr toleriert werden kann.
Auch das hat nichts mit Ihnen zu tun, sondern ist ein allgemein beschriebenes Merkmal, was nicht mehr tolerierbar ist.
Wo rede sage ich denn, das irgendjemand etwas hinnehmen müsse?
Sie können doch sagen, was Sie wollen, oder etwa nicht?
Und andere sagen gleichfalls ihren Teil dazu.
So was nennt sich Disput. Ich weiß überhaupt nicht, was Ihr Problem ist.
Was Rhetorik betrifft, sry, scheint mir Ihr Werkzeugkasten und Ihre Fähigkeiten, jedes Teil auch richtig einsetzen zu können, doch sehr überschaubar.
Nur als Tip: Man versucht nicht, mit dem Hammer einen Nagel aus der Wand zu ziehen und schon gar nicht, wenn da weit und breit gar kein Nagel ist.
Oder anders gesagt: hören Sie dem Gegenüber doch erst mal bitte zu, WAS er sagt und phantasieren Sie mal nicht blind irgendetwas zusammen, wo Sie gleich wie eine gestochene Tarantel mit "Protestwähler" kommen und Ihre Worte dann aber so verstanden werden könnten, als wären Sie ein brennender Mitläufer der AfD.Gierwitz am
Ist die Therapie jetzt beendet?
Ich habe gestern eine Sendung über Yoga (ich glaube auch bei ARTE) gesehen. Das war sehr interessant und es soll helfen🤓.Catweazle74. (geb. 1974) am
@Gierwitz
Sie haben absolut Recht.
Man muss nicht absichtlich die Verkehrskreuzung blockieren.
Andere möchten gerne in ruhe nach links oder rechts ausweichen, geht aber nicht, wegen sprachlicher Unfallstelle.
Ich schreibe und reagiere nicht mehr auf solches.
Schönen und erholsamen Sonntag...Catweazle74. (geb. 1974) am
@piperin
Phrasendreschen wie Konfuzius klingt auf den ersten Blick gut, nützt aber nichts in Tatsachen.
Viel Schrofelei und verbales Blendwerk!
Und wenn Sie unbedingt mit @6028 in See stechen wollten, sage ich nur;.
"Ahoi und immer eine handbreit Wasser unter'm Kiel!"
Sie ziehen Vergleiche, da würde sich jeder gescheite Philosoph die Fußnägel kräuseln.
Es sind Sprüche aus einem Abreiß-Kalender aus vergangenen Jahren, womit man nurnoch in eine Eck-Kneipe trumpfen kann um 3uhr.Catweazle74. (geb. 1974) am
...ich hab's erst überlesen.
Sie meinten völlig falsch...
Zitat;
"Wissen Sie, es ist ein Unterschied, ob man eine Meinung oder eine Person angreift. Menschen wie @6028 oder @Hera, die Sie nicht leiden können, kann ich sehr gut leiden.
Wenn ich denn mit jemand irgendwo hin an den See in den Urlaub fahren würde, dann wäre das @6028.
Es ist der Mensch dahinter, nicht seine politische Einstellung. Das muss man immer trennen."
Wo zeigen Sie mir bitte, dass ich soetwas behauptet habe, als ob ich diejenige persönlich nicht leiden könnte!
Unwahrheiten...
Ich behaupte nur dessen Meinungen und Haltungen zu irgendetwas.
Sie verwässern etwas und zielen bewusst in eine für Sie genehmen Richtung, um plump Stimmung zu machen, damit Ihre Erklärung noch funktioniert.
Beweise müssten durch Ihre Behauptungen her.
Hören Sie doch aus Hilflosigkeit heraus Stimmung zu machen.
Mich täuschen Sie jedenfalls nicht.
Kindergarten - Niveau
Viel Gequatsche und wenig Beweise, wenn's um Anschuldigungen geht.
Sie argumentieren doch nur aus subjektiver Wahrnehmung heraus.piperin am
@Catweazle, nun fängt's an, sehr plump zu werden.
Dann müssen Sie schon genau benennen, was Sie kritisieren.
Mit so einem undifferenziertem Herumgefasel stellen Sie nur Ihre eigene Hilflosigkeit zur Show, denn hätten Sie etwas konkretes, könnten Sie auch dazu Stellung beziehen, aber da sehe ich nicht viel.
Nicht von sich auf andere schließen, bitte.
>>Wo zeigen Sie mir bitte, dass ich soetwas behauptet habe, als ob ich diejenige persönlich nicht leiden könnte!
Unwahrheiten...
Ich behaupte nur dessen Meinungen und Haltungen zu irgendetwas.
Sie verwässern etwas und zielen bewusst in eine für Sie genehmen Richtung, um plump Stimmung zu machen, damit Ihre Erklärung noch funktioniert.
Beweise müssten durch Ihre Behauptungen her.<<
Soll ich nun etwa Ihre ganzen posts zu @6028 hier wiederholen?
Wenn das so aussieht, wenn Sie jemand leiden könben, wie bitte sieht das dann erst aus, wenn Sie jemand NICHT leiden können? Oh, oh...
Es ist doch kein Problem. Dann können Sie eben jemand nicht leiden, genauso wie ich auch einige nicht.
Aber dass ich Ihnen da etwas zeigen müsste, wo Ihre posts Bände für sich sprechen ... das finde ich schon fast wieder witzig.😀
User 1567927 (geb. 2000) am
Liebe Teilnehmer an diesem Forum hier.
Nur ein kleiner Hinweis von mir. Es geht hier um die Sendung " Markus Lanz ".
Was sollen die ewigen " Romane" zu Themen, die mit der Sendung von Lanz nichts verbindet.
Bitte an die Selbstdarsteller und Welterklärer , bleibt doch hier weg oder schreibt Kommentare
zu Sendung.Catweazle74. (geb. 1974) am
@7927
Ja richtig, ein kleiner Hinweis von Ihnen, tatsächlich ist es genau genommen nur ein klitzekleiner Hinweis.
Aber danke für Ihre Aufmerksamkeit dessen, aber schon aufgefallen, dass heute Samstag ist und keine "Lanz" Sendung läuft?!
Abgesehen davon und ich rede nur für mich, sind viele wenn nicht gar die meisten gelaufenen Sendungen im Nachgang absolut nicht nachvollziehbar und gelten weiterhin zu diskutieren, da die Sendung eigentlich immer für sich sprechen.
Nach dem Motto: Nur gut zu hören und ansehen, dann erübrigt sich vieles und man hat weitere Fragen dazu!!!
Und wieso sollte man dieses Forum nicht darüber hinaus nutzen, um Anliegen und Sorgen der Gesellschaft zu diskutieren, denn nichts ist aktueller denn je, das was ich hier so lese.
Es lädt zum Meinungsaustausch und gesunden Diskurs förmlich ein, abgesehen von heftigen Ausrutscher mancher User.
Aber das findet man inzwischen überall, ob hier oder auf anderen Plattformen und sogar im Freundes- oder Bekanntenkreis.
Ich verbuche es als Realität und ein Spiegelbild der Gesellschaft, die man nicht leugnen sollte und abstreiten kann.
Und was tragen Sie eigentlich hinaus zu ihrer Empfehlung hier in diesem Forum noch bei, da Sie ja vollmundig doch schreiben, "Lanz" Themen wären in erster Linie wichtiger Ihrer Ansicht nach?!
Würde mich eher interessieren, als Ihren klugen und geschriebenen Kommentar dazu!Catweazle74. (geb. 1974) am
...denn es sind Kommentare hier zu lesen, die die Themen der "Lanz" Sendungen aufgreifen und weiter zur Diskussionen anregen.
Wieso sind Sie so stringent und unnötig genau, da es für meinem Verständnis nicht zu erklären sind?!
Man kommt über Themen von "A" zu "B" und sogar im Nachhinein zu "C" und "D" u.s.w.!
Ich kann Ihre Aussage dazu nicht so recht inhaltlich einordnen und nachvollziehen.
Wäre schön, wenn Sie sich dazu auch äußern würden, damit ich oder vielleicht auch andere es verstehen.
Danke!
– (geb. 1979) am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User Uli (geb. 1962) am
Ihr Text, @ Herr Grünwald, wirkt allerdings auch recht abstoßend. Stichwort: Lebenserfahrung und Lebensleistung.
Schwarzpulver am
Als kleine Orientierungshilfe in verworrenen Zeiten hier ein kleiner aktueller Faktencheck:
Richtig ist, dass der ehemalige SPD Vorsitzende Gabriel vor der LTW in Sachsen zur Wahl von
MP Kretschmer und dessen CDU aufgerufen hat.
Richtig ist, dass gerade der MP von Sachsen und stellv. Vorsitzende der CDU, Michael Kretschmer, zur Wahl von MP Woidke und dessen SPD in Brandenburg aufgerufen hat.
Richtig ist, dass Min. Karl Lauterbach Olaf Scholz für den besten Bundeskanzler aller Zeiten
hält.
Falsch ist, dass Armin Laschet Markus Söder für den besten Kanzlerkandidaten aller Zeiten hält.
Falsch ist auch, dass Markus Söder Armin Laschet 2001 als Kanzlerkandidat nach besten Kräften unterstützt hat.
Ferner ist falsch, dass Markus Söder von Selbstzweifeln geplagt wird.
Richig ist, dass Markus Söder und Friedrich Merz gern Bundeskanzler werden wollen und jeder von sich selbst glaubt, er wäre am besten geeignet.
Richtig ist, dass selbst in der SPD kaum noch jemand glaubt, Olaf Scholz wäre am besten geeignet.
Richtig ist, dass Robert Habeck gern Kanzlerkandidat der Grünen wäre.
Richtig ist, dass unter Kanzler Habeck Christian Lindner nicht Finanzminister würde.
Richtig ist, dass Nancy Faeser ab Montag allgemeine Grenzkontrollen zu allen Nachbarstaaten angeordnet hat.
Richtig ist, dass die Regierung der Niederlande den "Asyl-Notstand" ausrufen will.
Falsch, dass die Regierung des Freistaates Bayern ab sofort Mitglieder der Bundesregierung
an der Grenze zurückweisen will.
Falsch ist, dass die Taliban auf Druck der Bundesregierung den jährlichen Wechsel des Geschlechts und das Gendern zulassen wollen.
Falsch ist, dass in Springfield USA, Migranten aus Haiti die Haustiere der Einwohner verzehren
und natürlich wäre falsch anzunehmen, dass User Uli nicht alles besser wüßte!
Schönes Wochnende Ihnen allen!User Uli (geb. 1962) am
@ schwarzpulver: Da Sie in Ihrem recht, sagen wir, spirituellen Text zuletzt mit einer doppelten Negation arbeiten, müsste der Satz vor den Wochenendgrüßen ja heißen, dass die Annahme, dass ich über generell höheres bzw. besseres Wissen verfügte (z.B. als Sie), eine richtige sei.
Nun, in einigen Punkten muss ich das nicht abstreiten. Aber so generalisiert klingt das schon etwas übertrieben.
Und bei aller Aufmerksamkeit dieser Art der Hinweis: Ich bin schon vergeben.
Ich hoffe, es wird dennoch auch für Sie ein schönes Restwochenende.Schwarzpulver am
Uli@ Sie haben richtig verstanden!
Ich erkenne neidlos an, dass Sie alles besser wissen als ich und wohl auch als der Rest
der TN.
Deshalb warte ich immer voller Ungeduld auf Ihre geistigen Höhenflüge.
Bitte machen Sie so weiter!
Das Forum ohne UU wäre wie die Arche ohne Noah oder die SPD ohne Saskia Esken.
Einfach unvorstellbar!Hera am
User Uli, Sie haben mit "Infantile Charaktere" wohl richtig gelegen! Ich beschreibe es profan mit Kindergartenniveau!
Heute ist der Tag der Demokratie! Die gilt es zu schützen mit m ü n d i g e n Bürgern. So kann das nix werden.........
User 1746028 (geb. 2000) am
Piperin ich antworte Ihnen hier oben.Wie Sie wissen,wenn ich Zahlen schreibe,sind die Alle aus meiner Glaskugel und natürlich an den Haaren herbeigezogen.🦳🦳
Ein Tipp extra für Sie und das gerne.Geben Sie ein,# Zuwanderung nach Ländern weltweit#,da finden Sie bei Wikipedia die Zahlen der Vereinten Nationen Stand 2020.
Und ob es Sie jetzt die Bohne interessiert oder nicht,ist egal,die Zahlen sind offiziell und ich denke,ich habe sie wertfrei geschrieben und hat erstmal nichts mit den Zuständen in den jeweiligen Ländern zu tun.Trotzdem gebe ich Ihnen Recht,die Zustände und das weltweit sind in 70%aller Länder katastrophal,denn Die wünschen sich bestimmt unsere Probleme.Das interessiert Sie zwar auch nicht,ich wollte nur,daß Sie es wissen.piperin am
Na, @6028, sie haben da nichts "wertfrei" geschrieben, sondern wollten schon "seht mal die Saudis, Arabischen Emirate, ..., da haben wir nahezu gar keine Zuwanderung, also können wir noch weit mehr Menschen ins Land lassen" transportieren.
Das war suggestiv geschrieben und auch die Intention war so.
Vergleiche werden dann unsinnig, wenn man anfängt á la
"nu seid doch mal nicht so wegen der Kriminalität, den arabischen und sonstigen Clans hierzulande und dass viele zwischenzeitlich mit dem Messer herumlaufen.
In Mexiko Cify werden täglich hunderte umgebracht.
Da ist doch bei uns alles in Butter und wunderbar!"
Sie wissen doch allzu gut, dass ich das nicht durchgehen lasse und sofort einhake, wenn jemand versucht in solcher Weise eklatante Missstände zu batellisieren und unter den Teppich zu kehren.
Da interessiert mich kein Whataboutism oder der Blick dorthin, wo es noch weit schlimmer ist, da interessieren mich keine Relativierungen, sondern einzig absolute Zahlen und die Misstände hierzulande.
Und die sprechen für sich und das nur allzu deutlich.Nostalgie am
@ piperin
😁 👏 👏 👏 👏 👏 👍 👍 👍 👍 👍User 1746028 (geb. 2000) am
Mensch Piperin,jetzt haben Sie mich aber #entlarft#.Wobei ich nur die Zahlen der Migration weltweit geschrieben habeJetzt sind Sie dran,was die Kriminalstatistik über Migranten in allen Ländern weltweit aussagt.Ach stimmt,interessiert Sie nicht.Ich verharmlose die Verbrechen von Flüchtlingen,Migranten,Ausländer und auch Deutschen bestimmt nicht.Wann und wo habe ich das denn geschrieben?Jedes Verbrechen ist eins zuviel.Ich habe auch geschrieben,Lösungen müssen her,aber keine Hetze ala AfD.Aber zumindest haben Sie Nostalgie und ein paar Andere glücklich gemacht,vielleicht kommen ja noch ein paar christliche Populisten und #aufrichtige Demokraten#dazu.Was ist eigentlich Whataboutism oder muss ich erst googeln.piperin am
@6028, ich glaube Ihnen schon, dass Sie die Zahlen so irgendwo gelesen haben, auch wenn ich sie nicht fand. Das dazu.
Es stimmt, die Kriminakstatistik von Migranten weltweit interessiert mich nicht.
Oder denken Sie, dass in Ländern, in denen bei Diebstahl gleich die Hand abgehackt wird, gleich viele Diebstahlsdelikte in der Statistik stehen?
Wenn in der Türkei einer die Schwester von jemand vergewaltigt, kann er gleich seinen Leichensack mitbringen. Der wird dort nicht für drei Jahre eingesperrt und bekommt dann noch die Staatsbürgerschaft, weil er dann schon so lange in dem Land "wohnt".
Deswegen lässt sich das nicht vergleichen. Andere Länder, andere Sitten, andere Migrationsbedingungen.
Schwarzpulver am
Wenn der höchste deutsche Staatsanwalt einen Haftbefehl ausstellt und seinen polnischen
Kollegen um Amtshilfe bittet, müsste der nach EU-Recht handeln.
Wenn der das nicht macht, vestößt Polen gegen EU-Recht und genau das ist bei der Straftverfolgung im Zusammenhang mit dem Terroranschlag auf Nord-Stream 1+2 geschehen.
Aber wenn Deutschland keine Asylsuchenden, die aus dem sicheren Drittland Polen kommen,
aufnehmen will, reißt die polnische Regierung den Mund weit auf und droht damit, sich das nicht gefallen zu lassen. Tolle Europäer diese Polen!edeltraut wolf (geb. 1946) am
@Schwarzpulver
Im 1. Teil würde ich Ihnen beipflichten wollen.
Im 2. Teil liegt mMn zugrunde, ob nun Polen in der Asylfrage klüger handelt als Deutschland.
Europäer sind die Polen mit Sicherheit auch!
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