Kommentare 1871–1880 von 8126
User 1831185 am
819) Nein, ihre Ansicht teile ich nicht.
Politiker, die sich nicht benehmen, sollten keine Chance haben, öffentlichen den Mund aufzumachen. Höflichkeit, Respekt und gerade deshalb eine klare sachliche Ansprache, Auseinandersetzung ist doch wohl das Normalste, was man von gewählten Volksvertretern, und das wollen sie alle sein, erwarten darf. Da braucht es keine Vereinbarung zwischen den Parteiakteuren. Da ist offensichtlich das BSW einen Schritt weiter, wenn es diesen Schwachsinn nicht mitmacht.User 1810870 am
@ User 1831185: "Politiker, die sich nicht benehmen, sollten keine Chance haben, öffentlichen den Mund aufzumachen."
Definieren Sie einmal hieb- und stichfest das große Feld des "Benehmens" - so, dass man daraus erkennen kann, wem denn die Chance entzogen werden muss.
Ich kenne noch einen F.J. Strauß oder Herbert Wehner .... die wussten noch für was und über was sie gestritten haben - sie hatten noch ein Land, für das sie sich einsetzten.
Was wollen Sie eigentlich für Menschen? Null Empathie, null Stolz, null Ergeiz, null Energie, null Aggression ...... quasi die besten Luftblasen ever?
Es ist doch klar, dass wir im "Kr...g" sind - es geht um uns, unsere Gesellschaft, unsere Ideologie, unser Weltbild ...... und da kämpft man, je mehr man merkt zu verlieren, immer mehr mit härteren Bandagen.
..... wir verlieren, das sollte uns Sorgen machen, aber nicht der Ton. Der Ton sollte auch die Letzten erkennen lassen ..... es geht langsam um die WURST.
Und wenn demokratische Parteien solche Spielchen treiben, dass die AFD erst gar nicht gefragt wird bei einer Vereinbarung, dann läuten bei mir die Alarmglocken - hier machen gewisse Parteien ihre eigene WELT, das ist keine Demokratie.
Warum das BSW der Vereinbarung, obwohl gefragt, abgelehnt hat weiß ich nicht - wird aber vielleicht noch öffentlich gemacht.
Und warum die Öffentlich Rechlichen in den Nachrichten - nur in einer - erwähnten, dass man die AFD erst gar nicht gefragt hat, später dann nur einfach daraus gemacht wurde: BSW u. AFD haben der Vereinbahrung nicjht zugestimmt...... zeigt, die ÖR sind "gekauft".
Der Wahlkampf wird spannend - denn es wird ein Schauspiel mit ganz schlechten Schauspielern, die alle nicht die Wahrheit sagen!
Nostalgie am
Deutschland macht einen riesigen Denkfehler. Es bildet sich ein Amerika zu sein. Schon dort funktioniert Multikulti nicht. Dort gab es aber mal die Sklaverei. Die Sklaven waren Schwarz. Nach ihrer Befreiung blieben sie in Amerika. Das hatten wir nicht. Multikulti kann und wird niemals funktionieren, solange man die Unruhestifter nicht aus dem Land entfernt. Es ist einfach nur Dumm fremde Kulturen ins Land zu lassen. Wir haben doch seit mindestens 2015 diese furchtbaren Erfahrungen gemacht. Davor leben bis heute Parallelwelten bei uns, vor denen man einfach die Augen verschlossen hat. Manche sprechen bis heute kaum ein Wort Deutsch. Jetzt haben wir so große Probleme, die wir nie wieder in den Griff bekommen. 😢User 1810870 am
@ Nostalgie: "Jetzt haben wir so große Probleme, die wir nie wieder in den Griff bekommen. 😢"
Es gibt aber noch immer eine große Mehrheit, die das nicht, nicht so schlimm oder anders sieht 😎.
@ Nostalgie: "Deutschland macht einen riesigen Denkfehler. Es bildet sich ein Amerika zu sein."
Ooohh, das habe ich noch nie so gesehen - die Schuhe sind eindeutig so groß. Man will aber zu gerne mit den großen Hunden pinkeln, bekommt nur das Bein nicht so hoch.
@ Nostalgie: "Die Sklaven waren Schwarz. Nach ihrer Befreiung blieben sie in Amerika."
Kann man so sehen - aber frei sind die noch immer nicht, wie die Indianer, sie leben nur nicht mehr als Sklaven dort. Bekommen auch kein Bürgergeld und keine Miete bezahlt .....
Und Amerika hat Platz, viel Platz ...... hätte Afrika auch, deshalb spielt Deutschland in einer anderen Liga.
- Deutschland 238 Personen/km2
- Amerika: 37,5 Peronen/km2
- Afrika: 8,6 Peronen/km2User Uli (geb. 1962) am
@ Nostalgie - Deuschland vs. Nostalgie, Nostalgie vs. Deutschland. Wer ist klüger, wer von beiden macht den entscheidenden Denkfehler? Sicher eine spannende Frage.Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Ja ja Deutschland das Land der Denkfehler.Dabei wollen wir nicht wie Amerika sein,sondern sollte am Besten die ganze Welt wie Amerika sein.American First.Dabei haben wir schon in den 60er und 70ziger Jahren fremde Kulturen reingefallen,Nicht als Sklaven,sondern wegen der Drecksarbeit,Das Die faulen Deutschen nicht mehr machen wollten.Also doch irgendwie Sklavenarbeit mit gewollter Ghettobildung.Nur die jungen Sklaven Generation lässt sich das nicht mehr gefallen.Ja und es stimmt,das bekommen wir nicht mehr im Griff,durch Denkfehler auf beiden Seiten.Der# Denkfehler#2015 war eine humanitäre Aktion von Merkel und mit der EU nicht abgestimmt.Da haben die USA gedacht,beginnen wir mal ein paar völkerrechtswidrige Kriege,bomben die Länder in Schutt und Asche und lassen Sie im Dreck sitzen und Europa kann sich darum kümmern.Hat ja auch glänzend funktioniert.Man hätte die Flüchtlinge auf der Aida nach Amerika schicken sollen,und auf der Ranch von Bush und das Anwesen von Obama einquartiert sollen.Aber anscheinend alles vergessen,Hauptsache wir haben die Schuldigen gefunden,nicht wahr Nostalgie.
User 1831185 am
Altparteien schließen Vereinbarung zum „fairen Wahlkampf“.
Ist das noch Realität oder ein Karnevalsscherz.
Man kann nicht glauben, was in Deutschland für Blüten gedeihen - aber nein das ist reale ernsthafte Verpflichtung der Parteien in Deutschland.
Wie weit ist die Politik gesunken, dass das erforderlich ist.
Beschämend, mehr kann man da nicht mehr sagen.
Und es sagt auch etwas darüber aus, dass das BSW dieses Affentheater ablehnt und die AfD ist auch nicht mit dabei.User 1793089 am
betrifft abtreibungen. ich wundere mich, daß dieses thema nicht längst eine größere bedeutung in der facharbeiterdebatte hat. deutschland sucht weltweit facharbeiter und die eigenen "Facharbeiter" sind schon im himmel bevor sie überhaupt auf der welt sind. das ist in meinen augen ein großer, großer fehler. wie kann es sein, daß eine schwangere frau der armutsgefahr ausgesetzt ist? wir bezahlen weltweit mrd.-beträge unterstützungen und hilfen aller art und bei uns müssen frauen abtreiben, weil sie ein kind nicht ernähren können oder verschiedene andere probleme hätten? einer werdenden mutter müßte maximal geholfen werden. sie müßte, bis ihr kind die schule abschließt, sorgenfrei leben können. es gibt viele verschiedene arten der hilfe. das wären auch sehr gute investitionen in die zukunft. zum einen für uns. wir bräuchten weniger ausl. facharbeiter und zum anderen könnten diese arbeiter helfen, ihr land am leben zu halten.
ich verstehe nicht, daß man nicht wesentlich mehr mittel in unseren nachwuchs steckt und anstatt dessen viel viel geld in die überfremdung unserer gesellschaft steckt.
unseren nachwuchs bringen wir um und fördern quasi den nachwuchs anderer länder.
ich glaube, man könnte es schizophren nennen.User Uli (geb. 1962) am
@ 089 - den Wert eines deutschen Kindes über den anderer Kindes stellen, die Frau, die abtreibt, zur quasi Mörderin erklären, aber die Frau, die Facharbeiter fürs Vaterland gebiert, zur umsorgten Heldin machen - das ist irgendwie ..., ich komm jetzt nicht drauf ... aber das hab ich schon mal gehört irgendwo, irgendwann. Und damals ging es wohl nicht gut aus.
Ehrlich gesagt, fühle ich mich langsam von seltsamen Ansichten überfremdet.User 1810870 am
@ Uli: "Ehrlich gesagt, fühle ich mich langsam von seltsamen Ansichten überfremdet."
Man braucht sich nicht befremdet zu fühlen, wenn es um rein natürliche Verhaltensweisen geht. Die Fortpflanzung dient seit Millionen von Jahren dazu, die Art, die Ra...e, zu erhalten, zu mehren und sein Erbgut zu verteilen, bzw. das BESTE weltweit zu verbreiten.
Befremdlich ist es, wenn man "Familie" so teuer macht, dass sich rational denkenede Menschen keine, ihre Kinder nicht leisten können.
Jegliche Diskussion ist hier eigentlich überflüssig - denn es wäre ein Selbstläufer, wenn nicht gewisse "gierige" Strukturen den Menschen nur noch als Wirtschaftsleistung sehen würden. Und im Zweifel, wenns die eigene Bevölkerung nicht kann, nicht leistet, durch Migration die Neukunden aquiriert.
Ein Thema, über das man in einer funktionierenden, freien, gesunden Gesellschaft erst gar nicht reden müsste!
..... das ist befremdlich und sollte bei allen zum Nachdenken anregen.User 1793089 am
uli! wie wird das heutige system wohl ausgehen? ich habe bei meinem kommentar überhaupt nicht an die dunkle zeit deutschlands gedacht. ich meinte die gegenwart in der alles bergab geht. was ist falsch daran den eigenen nachwuchs zu fördern? sie kommen gleich auf soldaten heranziehen. was haben sie nur für ein menschenbild?
wenn wir so weitermachen, kann man ausrechnen, in wieviel jahrzehnten menschen mit deutschem vater und deutscher mutter im eigenen land in der minderheit sind. das hat mit fremdenhass und soldatennachwuchs überhaupt nichts zu tun. nachwuchs zeugen ist ein normaler vorgang in einem volk. sonst stirbt es aus.User Uli (geb. 1962) am
@ 870 - wie Sie wissen und wir schon diskutiert haben, ging es mir in der Auseinandersetzung um den Blödsinn, die Autononie der Frau beschneiden zu wollen, dagegen die Mutter scheinbar (aus Nützlichkeitserwägungen dagegen zu hofieren. Sowie um die Unterscheidung von "nützlichen" deutschen Kindern und nicht gewünschten "fremden". Neben dem rassistischen Bezug (hatten wir ja schon) steckte darin genau die von Ihnen kritisierte Reduktion von Menschen (Frauen) auf ihren Nutzen (als "Mutter").
Ihre "Natürlichkeit" müssen Sie in der Form auch vergessen, hier hülfe die Auseinandersetzung mit der Geltungsweite der Theorien von Darwin - und die Vermeidung dessen, was einem schmierige Sozialdarwinisten (u.a. auch Sarrazin) so weis machen wollen.
Von "Überfremdung" sprach ich, weil ich in der Auseinandersetzung mit problematischem Gedankengut in diesem Fall nicht zu "böse" formulieren wollte.
Ansonsten stimme ich Ihnen zu, es ist in der Tat äußerst befremdlich, wenn eine Gesellschaft, die sich dem reinen notwendigen Existenzkampf schon lange enthoben hat, ja eher zuviel als gebraucht wird produziert, zugleich dazu tendiert, Menschen auf ihre reine und unmittelbare wirtschaftliche Nutzlichkeit zu reduzieren.
Selbstverständlich müsste es den Menschen unter den hiesigen Bedingungen ermöglicht werden, ein etwaig vorhandenes Bedürfnis nach familiärer Bindung und Generativität, kollektiv bei vielen tief verankerte Wünsche, ausleben zu können. Und in einer Gesellschaft, in der Geld ein äußerst wichtiges Kriterium für die Teilhabe und Realisierung dieser Bedürfnisse ist, auch mit entsprechender finanzieller Unterstützung.
Insofern habe ich Ihre Anregung zum Nachdenken dankend aufgenommen.User Uli (geb. 1962) am
@ 089 - Ich weiß nicht, woran Sie gedacht haben, ich reagiere nur auf das, was Sie schreiben. Ich habe in meinem Kommentar gar nicht von Soldaten (lesen Sie gern noch einmal nach, er steht ja noch da), sondern von Facharbeitern gesprochen. Auch von Fremdenhass schrieb ich kein Wort.
Und deutscher Vater und deutsche Mutter? Die ganz überwiegende Mehrheit der Mütter und Väter in Deutschland wird auch in der Zukunft einen deutschan Pass haben.User 1793089 am
uli! sie haben nach lesen meiner antwort auf die dunkle zeit deutschlands hingewiesen. in dieser zeit waren eben "soldaten" und "fremdenhass" oft verwendete begriffe. da wollte ich mich aber nicht anhängen sondern habe ausschließlich die gegenwart gemeint.
ihren hinweis auf den deutschen pass finde ich mekwürdig. ist mann ein deutscher nur weil man einen deutschen pass hat? ich würde sagen ausländer mit deutschem pass. von der erbmasse her wird er nie ein deutscher sein. ein hase kann auch nicht plötzlich ein kanninchen sin, bloß weil er in einem kanninchenstall lebt.
aber was ist noch normal? heute bin ich ein mann und morgen kann einen antrag auf das geschlecht frau stellen. na gut. dann bin ich eben eine frau mit schniedelwutz. mal sehen, was ich nächstes jahr sein will.
die abnormalitäten nehmen zu. da kommt es auf ein-, zwei- oder dreierlei verschiedene menschenrassen auch nicht mehr drauf an.
wie sagte cassius clay einst? "der weitaus größte teil der amerikaner sind bastarde". da steuert deutschland auch hin,User Uli (geb. 1962) am
@ 089 - da sind wir beim Thema. Es gibt keine genetisch unterschiedlichen Menschenrassen, da alle den gleichen Ursprung haben. Insofern unterscheidet sich der Bayer nicht vom Chinesen. Unterschiede gibt es lediglich in der Ausprägungshäufigkeit von Detailelementen, Chinesen vertragen im Durchschnitt weniger Alkohol. Dass in Bayern mutmaßlich mehr geworfen wird, hat jedoch wohl keine genetischen Gründe.
In der Häufigkeit von Detailausprägungen mögen in Deutschland häufiger blonde Haare vorkommen, als in Asien, da nordische Einflüsse hier eine Rolle spielen. Auch in Deutschland spielen aber als Folge der Völkerwanderungen genauso osteuropäische oder turkmensische Detailausprägungen eine Rolle. In den Detailausprägungen ist Deutschland von je her, wie andere Länder auch eine Mischung - die Grenzen wurden erst später drum herum gezogen. Insofern ist es schon abwegig, von einer homogenen "deutschen Erbmasse" auszugehen ,auch wenn man nur die Detailmerkmale im Sinn hat.
Zentraler ist aber, dass die Vorstellung, dass es einen qualitativen Unterschied in den genetischen Merkmalen gebe, der zu einem qualitativ anderen einheitlichen Aussehen und Verhalten führen würde - wie bei Hase und Kaninchen - eine wissenschaftlich unhaltbare Auffassung darstellt, die auf rassistische Ideologien aus der ersten Hälfte des Jahrhunderts zurück geht, die reichlich Schaden anrichteten, bevor sie gestoppt werden konnten.
Ich hoffe, ich konnte es klar genug ausdrücken, ohne zu direkt zu formulieren.User Uli (geb. 1962) am
@ 089 - "Dass in Bayern mutmaßlich mehr gesoffen wird ..." sollte es eigentlich heißen, da ging die Autokorrektur dazwischen.
Ich erkläre auch vorab, dass ich hier humoristisch ein Klischee bemühte, ich will da niemand zu nahe treten
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1810870 am
@ piperin: " Aber viel zu sagen wird er er wohl nicht mehr haben."
Er darf noch zu viel sagen und sagt jetzt (leider) mehr, als in den letzten 3 Jahren. Er ist eine Gefahr für die Demokratie ...... und wir alle schauen zu!
Genauso dürfte eine Merkel nichts mehr sagen dürfen in der Öffentlichkeit - sie spaltet das LAND.Hera am
Interessant, dass man angesichts einer solch grausamen Tat "so lachen" kann.......
Ich frage mich über was! Ein seit 2 0 0 6 in Deutschland weilender Arzt, AfD-Sympathisant, der seiner Klientel mit diesem unfassbar schrecklichen Agieren in die Puschen helfen möchte. Ein Elon Musk, der versucht wie in USA Einfluss zu nehmen, indem e r den Rücktritt von Olaf Scholz fordert. Das steht ihm offensichtlich zu, denkt der machtgeile Amerikaner, dem der Reichtum das Hirn vernebelt hat, wow. Daneben in den sozialen Medien Russia Today Propaganda! Wahrlich ein Grund zu lachen, oder? Das hilft den Opfern dieses grausigen Geschehens ungemein!User 1810870 am
@ hera: "Interessant, dass man angesichts einer solch grausamen Tat "so lachen" kann......."
Sie suchen Streit - und versuchen absichtlich aus dem Zusammenhang heraus die Fakten zu verdrehen.
Es geht hier von @ piperin um den Kanzler - nicht um das Leid in Magdeburg. Sie verdrehen absichtlich die Tatsachen, die Intention des Schreibers @ piperin.
Aber eben ihr Stil ..... den auch die pflegen, die Ursache des Problems sind.Hera am
@ Gierwitz, nein, ich behaupte auch nicht, dass mein " Gefasel" etwas hilft, diesen Opfern kann niemand helfen, das ist richtig, die müssen da ganz alleine durch. Aber es hilft auch nichts, wenn man jetzt versucht dieses Land und seine Bevölkerung noch mehr zu spalten und einzelne Politiker zu Schuldigen erklärt!Hera am
@ 870 Ihr Geschwafel interessiert mich ebenso viel wie das von CW. Meine Zeilen galten @ Piperin und der ist absolut selbst in der Lage darauf zu antworten oder auch nicht, der braucht Ihre Intention auf keinen Fall!User 1810870 am
@ hera:
zick, zick ..... sie erfüllen jedes Klischee! Danke.Hera am
@ Gierwitz wenn Sie meinen Text nicht verstanden haben und sich schuldig fühlen ist das Ihr Problem, nicht meines. Öffentliche Diskussion beinhaltet die Meinung der Diskutanten zu einem Thema, nicht zur Person. "Einmischen" ist etwas völlig anderes, das hat der ein oder andere in diesem Forum noch nicht so recht verstanden!
Und: dass der Täter von Magdeburg AfD Sympathisant ist, das ist Fakt und kein Gefasel.Hera am
@ piperin danke für Ihre Antwort. Ich habe mit keinem Wort die AFD für schuldig gesprochen, denn ich sehe es wie Sie: Schuld hat der Täter.
In den 60/70ern gab es eine RAF, die Politiker, Menschen des öffentlichen Lebens und Zivilbevölkerung mordete, Kaufhäuser in die Luft sprengte, Flugzeuge entführte.... Vorher tobte ein Krieg, der auf bestialische Art und Weise Millionen von Menschen das Leben kostete.... früher war alles besser? Ich kann jedenfalls auch jetzt noch ohne Angst in ein Freibad gehen und ein Weihnachtsmarkt in einer benachbarten Kleinstadt war gestern mehr als gut besucht, die Sicherheitsvorkehrungen vorbildlich.
Selbstverständlich können Sie den Rücktritt Scholz fordern, aber hat er das nicht schon getan? War da nicht kürzlich eine Vertrauensfrage? Und sind nicht Neuwahlen im Februar 25? Ich schrieb extra, dass dieser Attentäter seit 2006 bereits im Land weilte, ist das nun ausschliesslich die Schuld von Scholz und der Migrationspolitik der letzten 2 3/4 Jahre?Catweazle74. (geb. 1974) am
#Hera
Nur weil einer Symphatisant einer Partei ist, kann man doch nicht die Partei mit ins Spiel bringen!!! 🤯
Sie haben krude Annahmen, die mal wieder absolut null Sinn ergeben, alleine nur zu erwähnen, dass der Attentäter mit der AfD sympathisiert, ist uninteressant und spielt keine Rolle.
Zumals er wohl absichtlich nur Deutsche und deren Werte im Blickfeld hatte.
Wo ist da ein schlüssiger Zusammenhang?
Sie wollen nur wieder sinnfrei ihre Haltung platzieren, die aber absolut und irrentierenderweise nur deplatziert ist.
Abgesehen davon - wie man jetzt doch weiß - hatte er nachweislich psychische Probleme, also schwer ein an der Murmel!
Wenn Sie schon meinen gegen Parteien stänkern zu müssen, dann adressieren Sie es auch richtig.
Oder sind Sie nicht mehr vom politischen Tagesgeschäft im Bilde???
...oh man.😳Hera am
Das ist Ihr gutes Recht, @ piperin, mich interessiert das auch! Aber das war nicht das Thema, es ging um die Mitschuld an der grausigen Tat in Magdeburg durch verfehlte Migrationspolitik. Ist letztendlich egal, ich denke Sie haben verstanden, um was es mir in meinem Kommentar ging und das ist ok, dass wir politisch völlig konträr denken, (nicht immer) wissen wir Beide 😉.User 1568106 am
Hört endlich auf über eure nicht gelebte Demokratie zu labern..... genau so ein gequatsche wie unsere Politiker... das Forum ist schon absolut langweilig geworden.....schadeUser 1568106 am
logisch das sie das glauben Hera , das dieser Mörder AfD- Sympathisant istLennet Kann 028 (geb. 2000) am
106 stimmt Ihre Kommentare sind langweilig.Auf Wiedersehen
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Wow,Goldkettchen Gerd hat gesprochen.Basta!Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
040,wenn Sie mir jetzt noch schreiben wann Ihre Beerdigung ist,komme ich als gerngesehener Gast zum Schleimen vorbei.Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Tja Piperin,wir haben schon seltsame #Fans#.
Schwarzpulver am
Ein Adliger wird Bundeskanzler!
Mehrere Demoskopen fühlten sich in den letzten Tagen bemüßigt zu erfragen, welcher oder welche der zahlreichen Kanzlerkandidaten denn dem verwöhnten Wählervolk am genehmsten wäre.
Hier das Ergebnis:
Mit über 30 % Zustimmung liegt der bisher fast unbekannte blaublütige "Keiner von Denen" klar auf Platz 1.
Danach folgen weit abgeschlagen "Friedrich Merz" vor "Alice Weidel" vor "Robert Habeck" und schließlich "Olaf Scholz"
Weiß jemand, welcher Partei der Herr "Keiner von Denen" entstammt?
Hat sich vielleicht der Adel politisch organisiert oder ist das wieder eine Intrige der FDP (siehe D-Day Strategiepaper) und Keiner von Denen ist das Pseudonym von Christian Lindner.
Sachdienliche Hinweise leiten Sie bitte weiter an das ZDF Talkshow Markus Lanz.Nostalgie am
Gestriger Anschlag (19 h) auf Weihnachtsmarkt in Magdeburg.
Ausgerechnet ein aus Saudi - Arabien stammender Arzt, der seit 2006 in Deutschland lebt, rast 400 m in den Weihnachtsmarkt. Es gibt mindestens 2 Tote, mindestens 60 Verletzte und viele davon sind schwer verletzt. Dieser Arzt Praktiziert in Sachsen - Anhalt.
So bedankt man sich bei seinem Gastland für seine Aufnahme. Traurig Traurig. Da wollen Menschen eine schöne Zeit auf einem Weihnachtsmarkt verbringen und kommen dann nicht mehr nach Hause. Einige davon kommen nie wieder nach Hause. Andere kommen vielleicht irgendwann mit schweren Schädigungen heim. Von den psychischen Folgen will man vorerst garnicht reden. 😔
Dieser Arzt hat wohl seinen hippokratischen Eid vergessen oder erst garnicht abgelegt.
Diese Probleme haben wir uns seit 2015 selbst ins Land geholt. "Gut gemacht, Frau Merkel. Sie können richtig Stolz auf sich sein." 🥺User 1810870 am
@ Nostalgie: "Es gibt mindestens 2 Tote, mindestens 60 Verletzte "
Sie sind nicht aktuell - es sind inzwischen 5 Tote und 200 Verletzte.
Leider sind die Medien hier ihr eigenes, schlechtes Beispiel für ständig neue und falsche Berichterstattungen, Zahlen und Fakten - aber jeder will der sein, der zuerst das Schlimmste mitteilt.
@ Nostalgie: "So bedankt man sich bei seinem Gastland für seine Aufnahme."
Sind Sie wirklich der Meinung, dass ist der Grund, sich bedanken zu wollen? Ich glaube, wenn ein Arzt - ein Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie - so eine Tat begeht, sind da ganz tiefe psychische Verletzungen im Spiel!
Verletzungen, die das Gastland einfach ausblendet. Es sind Gründe, die auch Schüler zu einem Amoklauf animieren, die zutiefst verletzt wurden ..... und keine hat oder wollte es merken.
@ Nostalgie: "Diese Probleme haben wir uns seit 2015 selbst ins Land geholt. "Gut gemacht, Frau Merkel. Sie können richtig Stolz auf sich sein." 🥺
Ja, kann man so sehen wollen. Ich sehe aber, dass 2010 Thilo Sarrazin schon darauf hingewiesen hat und man hat ihn öffentlich "verbrannt".
Und diese Merkel-Tante wurde bis einschl.2020 - 2021 abgewählt - vom Wahlvolk gewählt!
Das Problem sind wir alle, wir lassen uns ständig verschaukeln, belügen und betrügen! Wir wählen die selben Pfeifen immer wieder - um dann die Schuld nur auf eine Person abzuladen.
So geht es gerade auch der FDP, Herrn Lindner - eigentlich der Befreier, wird er dennoch medial niedergemacht. Und das Wahlvölk gröhlt.
@ Nostalgie: " Da wollen Menschen eine schöne Zeit auf einem Weihnachtsmarkt verbringen...."
Ja, während andere im Krieg ihr Leben verlieren für den Erhalt, die Verteidigung unserer Demokratie .... Finde ich auch irgendwie abartig!
Und dann - wir sind 84 Millionen Menschen .... 40 Millionen Erwachse und einer dreht durch - zuletzt vor 8 Jahren - eine gute Statistik finde ich, für all das Übel, die Verletzungen, die Schmach, das Elend, ...... was hier der eine oder andere intensiv erleiden darf.
Mich wundert es, dass so wenig passiert, dass es so wenige sind.
Aber wichtiger finde ich, dass wir nicht in der Lage waren, einem BMW den Weg zu versperren - ..... ich weiß nicht, was die Angehörigen der Toten über unseren Staat denken, über die Verantwortung der Behörden und Politiker ......??
Ein Elend, was man hätte verhindern können müssen!Nostalgie am
@ User 1810870
Danke für die Korrektur der leider erhöhten Anzahl von Toten und verletzten.
Jeder einzelne getötete Mensch ist einer zuviel. Es gibt ja auch genug Menschen die in den letzten 8 Jahren erstochen wurden.
Ich hätte auch lieber Thilo Sarrazin in der Politik gehabt. Er war Weitsichtig und konnte die Probleme, die auf uns zu rollen würden sehen. Ich konnte solche Sachen auch abschätzen. Aber hier gibt es ja Kandidaten, wenn man die Wahrheit anspricht, man gleich als Rassist oder Nazi beschimpft wird.
Und Lindner ist auf jeden Fall der ungeeigneteste Kandidat. Er und 🐻🐐 leiden an Selbstüberschätzung und Größenwahn.
Die Merkel hat Deutschland mit ihrer Entscheidung alles ins Land zu lassen was rein will, schwerstends geschadet. Nur Edward Snowden, einem echten Asylanten, hat sie nicht in unser Land gelassen.Lennet Kann (geb. 2000) am
Mensch Nostalgie,Sie sind aber spät dran.Ich hatte gestern Abend schon mit Ihrem Kommentar gerechnet.Bei allem Leid was dieser Mann angerichtet hat,braucht es auf jeden Fall keinen Kommentar wie Ihre,sondern Mitgefühl für die Opfer,vielleicht sogar Mitgefühl für den Täter.Wer weiß,was sich dieser leider verirrte und verwirrte Mann bzw. natürlich auch Mörder sich alles anhören musste,bestimmt auch von Leuten wie Ihnen.
Damit wir uns aber nicht falsch verstehen,die Tat ist grauenvoll und auch mit nichts zu entschuldigen,vielleicht noch am Versagen der Sicherheitsbehörden.User 1810870 am
@ piperin: "Geht's noch?"
das frage ich auch Sie - "gehts noch?"
Sie haben, wie der Schmierenjournalismus, nur zusammenhangslos etwas herausgegriffen, um dann populistisch auf etwas herumzuhacken, ohne den Sinn verstanden zu haben.
Ja, Mitleid für den Täter - denn er wird damit leben müssen, mit der Tat, wenn er sich nicht selber richtet.
Und Mitgefühl heißt auch, der Ursache auf den Grund zu gehen - damit so etwas nicht wieder passiert!
Ursachen suchen heißt, unser SYSTEM muss sich bekennen, hinterfragen, ob es solchen Taten entprechend den Boden bereitet?!
Es ist auch ihr KAPITALISMUS, der Teil der Ursache ist.
Natürlich kann man, wie die Politik, dem Täter die Schuld geben, das ist genauso einfach, wie ihn der Mob lynchen würde....... Problem gelöst! Nein, die Probleme beginnen erst, bzw. wir sind mittendrinn!
@ Piperin: " Natürlich sind die Sicherheitsbehörden schuld,...."
Ja, die haben wieder komplett versagt! Auch die Bürgermeisterin, die den Laden nicht im Griff hat. Der jegliche Fachkompetenz fehlt.
Und dennoch ist der Täter schuld, die Tat grausam und unvorstellbar für einfach denkende Menschen - aber deswegen steht keiner der Toten wieder auf!
Deshalb ist die Ursachenbekämpfung, das Erkennen der Ursachen, so elementar wichtig!!
Und Parteien, wie SPD, Grüne, Linke, so elementar gefährlich!
Und für das Rechtssystem ist es gefährlich, dass Politiker, wie die Merkel, nicht zur Verantwortung gezogen werden.
...... aber auf den Klimaklebern rumschimpfen und denen die höchsten Strafen an den Hals wünschen .......
Das ist Teil unserer Welt:
>> t-online 22.12.24: In den USA ist es offenbar zu einem grausamen Mord gekommen. Die Polizei nahm einen 28-jährigen Mann fest. Ein Vater ist in den USA wegen des Verdachts der Enthauptung seines einjährigen Sohnes festgenommen worden. Das berichtete die "Los Angeles Times". <<
Ich verstehe diese Welt nicht mehr und schon gar nicht mehr die Politik(er).User 1810870 am
Zitiere t-online:
>> Der Kampf um die Deutungshoheit über die Hintergründe des Anschlags tobt – und es scheint längst nicht ausgemacht, wer ihn für sich entscheidet. <<
Und dann diese Sprüche der Bürgermeisterin:
>> Simone Borris hat einen Wunsch. Am Samstagabend sprach die parteilose Oberbürgermeisterin von Magdeburg davon, wie die Stadt aus ihrer Sicht auf den Anschlag auf den Weihnachtsmarkt reagieren solle: "Ich wünsche uns allen, dass wir als Stadtgesellschaft uns davon nicht beeinträchtigen lassen", sagte Borris während des Gedenkgottesdienstes im Magdeburger Dom. <<
Die hat doch den Schuß - nein Kanonenschlag - noch immer nicht gehört.
Wenn man als Beteiligter, der ein Familienmitglied verloren hat, so etwas hört ...... dann beginnen die Schmerzen erst richtig zu wirken!
>> Im Beisein von Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier, Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) und Ministerpräsident Reiner Haseloff (CDU) rief dort der Landesbischof der Evangelischen Kirche Mitteldeutschland, Friedrich Kramer, dazu auf, dem Gewalttäter keinen Raum zu lassen. "Die Gewalttäter der Welt sind Zerstörer der Friedensräume", sagte er. "Der Friedensraum Weihnachtsmarkt wurde zerstört." <<
Ja, der Friedensraum wurde zerstört und warum und durch wen?
Kann man so naiv sein, bzw. so dreist und uneinsichtig und vor den Menschen hinstehen und so tun, als wären es immer nur die anderen?User 1810870 am
@ piperin:
Ich hatte eindeutig geschrieben: **Und dennoch ist der Täter schuld, die Tat grausam und unvorstellbar.....**
Ihr Antwort darauf ist so etwas von neben der Kappe und abwegig, das macht mich sprachlos.
So, wie Hera ihre linke Welt schönschreibt, so versuchen Sie die andere Welt, den Kapitalismus, den Rechtsstaat über alles zu stellen.
@ piperin: "Ist doch keiner mehr Schuld, wenn es nach Ihnen geht."
Blöder geht es wohl nicht mehr, oder doch? Hatte ich nie geschrieben.
Schade, ich dachte sie können auch etwas komplexer Denken - das scheint aber nicht der Fall zu sein.
Deshalb war auch mein Schlusssatz: Ich verstehe diese Welt nicht mehr und schon gar nicht mehr die Politik(er).Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
So Piperin,noch zu meinem Kommentar zum Anschlag in Magdeburg.
Hier teile ich sogar teilweise die Meinung von 870,schon schwer genug,etwas Gutes über Rambo und Django zu schreiben.Meine Hauptkritik ging gegen Nostalgie,mit immer den gleichen Bildzeitungskommentaren.Das SPD,Grüne und Linke elementar gefährlich sind,kann man ja so sehen,für mich sind das AfD,CDU CSU,FDP und es stimmt,auch die Grünen.Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Wow,Sie Null mit 3 Nullen.Wollen Sie jetzt ein Autogramm von mir oder einen Fan Club gründen?Dann lassen Sie mal Geld rüberwachsen.Ich kann ja nicht auf allen Beerdigungen gleichzeitig sein,wo ich ein gern gesehener Gast bin.Und Ihr Niveau passt bestimmt nicht auf eine Beerdigung,für Sie eher in die Psychiatrie.So Sie Pfeife,schreiben Sie Ihre Kommentare an die anderen Niveaulosen hier im Forum,da sind Sie im richtigen Club.🤮🤮🤮Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Sie sollten besser Kommentare schreiben,# In Ulm und um Ulm und um Ulm herum#
Lennet Kann (geb. 2000) am
Hallo Piperin,ich hatte Sie schon vermisst.Aber Was Sie jetzt und 870 geschrieben haben,ist doch größtenteils Bullshit.Wir haben fast 1 Billion Steuereinnahmen,die kommen bestimmt von den Legobausteinbauern.Wir haben zwar 2,5 Billionen Schulden und müssen dafür 40Milliarden Zinsen zahlen.Das zahlt natürlich die Gesellschaft,die in denTag hineinlebt und nur Partys feiern.Natürlich liegt das #Drama# nur an den Bürgergeldempfängern,doch nicht an den 300Milliarden Steuervorbeischleusern.Das von den 5,5 Millionen Bürgergeldempfängern nur 1,7 Millionen Menschen dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen,wird auch gerne unterschlagen.Aber was solls,die sozial Schwachen sind immer schuld,doch nicht die größten Sozialschmarotzer.Die ganzen Insolv
enzen und Entlassungen liegen natürlich auch an den faulen Mitarbeitern,nicht an die
Top Managern,durch Ihre Fehlentscheidungen.Das soll der Staat,also wir,jetzt ausbaden.Die Top Eliten die entlassen werden,klagen auch noch Ihre nicht bezahlten Bonuszahlungen ein.Die sollten Ihr Geld zurückgeben,wie die Aktionäre auch.Geht natürlich nicht,ist ja freie Marktwirtschaft.Was uns fehlt ist soziale Gerechtigkeit.Es wird Politik für die 10%Reichen gemacht,hatte ich bestimmt schonmal erwähnt.Die sorgen ja für Arbeitsplätze,wie man zur Zeit sieht.Ja ja,früher war alles besser,da gab es weniger Armut und die Reichen waren noch nie so reich wie heute und bestimmt nicht durch Arbeit.Jetzt bin ich aber neidisch und Gründe immer noch kein Unternehmen.
Am Besten Sie und 870 leben mal 1 Jahr von Bürgergeld und legen sich auf die faule Haut,schauen den ganzen Tag RTL 2,rauchen und saufen den ganzen Tag und lassen den lieben Gott einen guten Mann sein.User 1810870 am
@ piperin - meinen Sie eigentlich wirklich, dass wir hier alle auf der selben Erde leben?
Bzw., dass wir alle in Deutschland unsere Heimat haben und das politische Geschehen gemeinsam erleben dürfen?
Oder wo nehmen Sie ihre Theorien her?
"Soziale Gerechtigkeit ist jedem eine bezahlte Tätigkeit anzubieten, die dieser gefälligst auch anzunehmen hat."Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Na klar Piperin,das Geld der Manager fliegt vom Himmel.Wer bezahlt Die denn Ihrer Meinung nach,der liebe Gott oder doch die Menschen die ein Produkt,wie z.B.ein Auto kaufen.Sie kennen sich doch gut mit Geld aus.Machen Sie doch mal eine Gegenüberstellung was uns mehr kostet.Bürgergeldempfänger ohne Gegenleistung oder Steuerbescheisser ohne Gegenleistung.Wäre mal interessant zu wissen.Und ich hasse auch nicht den Kapitalismus,ich habe natürlich auch davon profitiert.Es geht um den Raubtierkapitalismus,wovon nur Die,von mir immer erwähnten Oberen 10%profitieren,nicht 80% der Bevölkerung.Was den Krankenkassenbeitrag angeht,ist es das Gleiche,wie mit dem Rentenversicherungdbeitrag.Würden Alle in die Gesetzlichen einzahlen,würde das bestimmt schon einiges ändern.Und würde man Krankenkassen zusammenlegen und Pharmakonzerne mal wirklich mehr auf die Finger schauen,gäbe es bestimmt auch noch genügend Einsparpotenzial.Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Piperin ja Sie diskutieren an den Fakten vorbei.Wo sollen denn Sozialhilfeempfänger arbeiten?Bei der Autoindustrie,im Gesundheitswesen,beim Straßen und Brückenbau,in den maroden Schulen oder doch zumindest als Hungerlöhner.
Da Sie die Gegenüberstellung nicht gemacht haben,sage ich Sie Ihnen.Im Jahr 2024 kosteten Die Bürgergeldempfänger dem Staat 26,5 Milliarden Euro.Dem Staat,gehen wie Sie wissen,jährlich 300 Milliarden Euro,durch die größten Sozialschmarotzer verloren.Das ist mehr als 10 mal soviel.Wem wird denn jetzt das Geld nachgeschmissen?Was ließ sich mit dem verlorenen Geld nicht alles finanzieren.Höhere Renten,bessere Gesundheitsvorsorge,bestimmt auch Beitragssenkungen bei den Gesetzlichen und bestimmt noch viel mehr.Da wollen wir wirklich mal bei den Fakten bleiben.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - Sie vergessen aber noch die Kosten der ganzen Hetze gegen Bürgergeldberechtigte, die Seiten vollgeschriebener Bildzeitungen, vorproduzierter RTL-Formate, die ökologischen Kosten abgesetzter Posts, die zusätzlich benötigten Blutdrucksenker, damit die Rage nicht zum Herzinfarkt führt, die unsinnigen Anstrengungen, die beauftragten Forschungsarbeiten, um Daten zusammenzulügen, die dann doch nach kurzer Zeit als das auffliegen, was sie sind, nämlich Hetze ... .Diese Kosten sind sicherlich auch den Bürgergeldberechtigten zuzurechnen. Besonders den Kindern, die nicht arbeiten wollen. Wie viel Mrd. würden Sie veranschlagen?
Und dann verraten Sie doch noch, was der Unterschied von Bürgergeld in Arbeit und Grundsicherung für Arbeitsuchende sein soll?
Wirr!User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - und die benannte Summe als solche hat keine Aussagekraft, da sie nur in Relation zum BIP (den erzeugten Werten) eine Bedeutung erhält und da ist der Anteil über Jahre hinweg, Ausnahme Corona, etwa gleich geblieben.
Außerdem handelt es sich dabei ganz vorrangig um Sozialversicherungsleistungen, es ist ja wünschenswert, dass Alter und Krankheit abgesichert werden. Mit Sozialleistungen hat das erst einmal wenig zu tun. Das sind wir bei der Steuerpolitik.
Auch der Arbeitgeberanteil Sozialversicherungen wird im übrigen aus den im Unternehmen erarbeiteten Werten bzw. deren Erlöse gezahlt, das zahlt keiner aus irgendwelchen privaten Taschen oder verkauften Häusern, das wird erarbeitet
Insofern sind das ersteinmal fiktive Aussagen.
Entscheidend ist allein, wer zu welchen Anteilen von den erarbeiteten Erlösen profitiert. Und wenn wir da uns die vergangenen Perioden ansehen, dann stellt sich angesichts der Verteilungsrelationen schon die Frage, wer da wie "gierig" war, wer am meisten partizipierte.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - "Blödsinn, entweder Hinterziehung oder legal" ist schnell kategorisch aus der Hüfte geschossen, in der Realität wird es aber schwieriger. Fangen wir doch bei den Cum ex Geschäften an. Ein typischer Fall, aber solange kein Gericht was dazu sagte, war es eben kein Betrug - und dennoch als Betrug zu bezeichnen. Das Gleiche mit den Steuer-CDs. Die vom Netzwerk Steuergerechtigkeit angestellten "Schätzungen" basieren nicht auf reinen Dantasien.Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Gut Piperin,das ist eine ausführliche Antwort.Wo haben Sie die Zahlen her?Es stimmt,ich gebe ein #Was kostet dem Staat das Bürgergeld und wieviel Geld geht dem Staat durch Steueroasen,Steuerschlupflöcher,Steuervermeidung und Steuerhinterziehung jährlich verloren#,daher habe ich die Zahlen.Och und was die Armen Unternehmer alles stemmen müssen,mein Mitleid hält sich in Grenzen,besonders weil die anderen 2 Drittel,Versicherte und Staat den Rest von den 1,2 Billionen Sozialausgaben zahlen.Und die ständige Gier der Arbeitnehmer,kann man ja froh sein,das es das bei Arbeitgebern nicht gibt.Besonders die Dax orientieren und andere Großunternehmen sorgen für sichere Arbeitsplätze und die Vorstände bekommen auch nur Mindestlohn.Die restlichen Millionen sind dann für #gute Leistungen#.Zum Beispiel Mitarbeiter rauszuschmeissen,für einen Extrabonus.Falls Ich es vergessen habe,wir sind eine Solidargemeinschaft,die es natürlich auch nicht gibt,wie reinen Kapitalismus und soziale Gerechtigkeit.Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Na dann,Piperin,ran ans Werk und stellen Sie dieses System auf die Beine.Die SockenIndustrie würde sich bestimmt freuen.Keine kalten Füße mehr für die kaum noch Arbeitssuchenden und die Massen an Arbeitskräften in der Sockenindustrie.Lennet Kann 028 (geb. 2000) am
Danke User Uli für Ihre ausführlichen Kommentare.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin, die 1,2 Bio. waren natürlich gemeint.
Weiterhin ist es das Charakteristikum einer Sozialversicherung, dass alle nach ihren Möglichkeiten in das System einzahlen und alle die z.B. krank werden, auch abgesichert sind. Ihre Individualversicherungsansicht gehört in die USA - die Folgen sehen Sie ja.
Sozialversicherungsleistungen sind in der Tat Sozialleistungen, jedoch gibt es die Differenzierung zwischen eben den paritätisch finanzierten Sozialversicherungsleistungen, über die wir sprachen und den Sozialleistungen im e.S. die über Steuermittel finanziert werden.
Die "Umverteilung" jener hat auch gar nichts mit "Kommunismus" zu tun, es geht hier nur um die Verteilung in die Sozialversicherungkassen, quasi von Gesunden zu Kranken, Arbeitenden zu Rentnern, Sozialversicherung eben.
Die Sozialabgaben sind weiterhin Lohnbestandteile. Durch geringe oder höhere Sozialabgaben ändern sich nur die Relationen. Und richtig, gute Unternehmer kalkuliert die Kosten des AG-Anteils natürlich mit in den Preis hinein. Und natürlich die Unterhaltungskosten der Firma und die Abnutzung der Maschinen und die erwartete Gewinnmarge und die zu erwartenden Steuern und etwaige Rückstellungen für Ausfälle.
Dass der mit seiner Arbeit erzielte Gewinn den AN nichts angeht, ist Ihre Fiktion bzw. normative Setzung. Genau das entspricht aber nicht der Idee von Sozialpartnerschaft. Der normative Anspruch der sozialen Marktwirtschaft ist, dass die "Partner" gleichermaßen an den Gewinnen partizipieren, mehr Erlöse, höhere Löhne, alle sollen verhältnismäßig teilhaben können.
Wer dem widerspricht will ein anderes System, eine andere Gesellschaftsordnung.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - ehrlich, "Klassenkampf" vermag ich weder bei Lennet noch bei mir zu sehen. Die Argumente bewegen sich doch immer innerhalb des "hiesigen Systems", es werden nicht einmal Klassen definiert. Eigentlich geht es doch darum, wie man dies Land für alle ein bisschen besser machen, dass vertrackte Mobilee wieder zum Schwingen bringen kann.
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1810870 am
@ piperin: "Etwas aufbauen und darauf stolz sein können."
Und genau das haben unsere Politiker (CDU + SPD) den Menschen hier ausgetrieben über Jahrzehnte.
Bei M. Lanz sagte am Mittwoch ein Lehrer: Wofür ein Gymnasiast im Fach Mathematik 2009 eine Vier bekommen habe, sei heute eine Zwei wert.
1980 - als ich eine handwerkliche Lehre begann, begann unter den Monteuren der Spruch: Akkord lohnt sich nicht mehr.
(Akkord: damals gab es die Möglichkeit, dass der Monteur pro Heizkörper bezahlt wird, die er montiert hat, oder pro Waschbecken ...... D. h. er konnte, wenn er fix war, ein gutes "Geld" verdienen!)
Das sind jetzt fast 45 Jahre .... in denen die Politik sukzessive den fleißigen das Wasser abgegraben hat. Damals war es noch interesssant auswärts zu arbeiten, man bekam "Auslöse" (Abwesenheit von der Firma), wenn man Baustellen annahm, die 2 oder 3 Fahrstunden oder gar mehr entfernt lagen.
Damals konnten auch Firmenwagen gefahren werden, ohne einen Geldwertenvorteil versteuern zu müssen.
Damals konnten sich viele noch eine Eigentumswohnung durch "Mehrarbeit" oder "Schwarzarbeit" verdienen, die vom Gehalt dafür als Arbeiter/Angestellter eigentlich nicht in diese Gruppe passten.
Es war dann aber auch eine Zeit, wo rationalisiert, optimiert wurde und dubiose Bankgeschäfte, risikoreiche Aktienmärkte, begannen aus dem Boden zu sprießen. Man verdiente jetzt Geld mit GELD und nicht mehr mit Arbeit.
Der Arbeiter und Angestellte wurde besteuert, wo es geht, ..... den Kapitalisten wurden Geldgeschenke, Abschreibungsmodelle gemacht ..... eines nach dem anderen ... und die Reichen wurden immer reicher.
Ich will nicht verhehlen - es war auch ggf. ein Risiko, dass dort kalkuliert eingegangen wurde. Wer aber an der richtigen Stelle seine Beziehungen hatte, der war auf der Überholspur!
Vor 45 Jahren begann man Arbeit zu bestrafen! Und jetzt haben wir das Ergebnis!
Inzwischen ist sogar bei den größten Holzköpfen angekommen, dass das Bürgergeld interesssanter ist, als diese "sogenannten" Jobs als Facharbeiter.
Man verkauft den Menschen es als Erfolg, dass ein Alleinstehender mit 40.000 Euro brutto im Jahr, ca. 175 Euro jetzt Steuern spart: 14,58 Euro / Monat.
Soll das jetzt ein Witz sein 😮🤢?
Eine Familie mit 2 Kindern und 60.000 Euro im Jahr waren irgendwo 35 Euro pro Monat, die man angeblich spart.
Das bezeichnet man dann als ERFOLG der Politik, als Gemeinschaftsprojekt von CDU/SPD/FDP ........ als Entlastung der hart arbeitenden Bevölkerung (Abbau der kalten Progression).
.... und wer im Alter ins Pflegeheim kommt, der kann sein Häuschen verkaufen, um 5.000 Euro pro Monat denen in den Rachen zu schmeißen .... die ihn zuvor krank gemacht haben.
Ich kann inzwischen viele verstehen, die von Worklifebalance reden oder von "es lohnt sich nicht mehr zu arbeiten".
Das ist KAPITALISMUS!User 1810870 am
@ piperin: ">>"China ist die größte Volkswirtschaft"? Was ist das Kriterium?<<
.... und jetzt, was ist daran so wichtig?
Also mir ist das schei .... egal, wer den GRÖßTEN hat - ...... es geht um uns, um Deutschland - wie wir als Gesellschaft diese Herausforderungen sozialgerecht meistern.
Wir sind nur die größten Schwätzer, bzw. unsere Politiker, die Verbände und sonstigen oberschlauen Vereine.
..... wir können nicht einmal einen Weihnachtsmarkt absichern .....Lennet Kann (geb. 2000) am
Piperin, was schreiben Sie von reinem Kapitalismus.Den gibt es nicht,genauso wenig,wie soziale Gerechtigkeit.Da sind wir uns einig,in Themen,die es nicht gibt.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - Ihr Beitrag hatte eher essayistische Kulturkritik zum Ziel, denke ich. Ich hatte dagegen versucht, das Ganze ökonomisch einzuordnen, zumal der Grundansatz von @846 auch ökonomisch argumentierte. Dafür habe ich allgemein definierte Kritierin benutzt, man kann ja nicht das BIP als Kennzahl in Frage stellen, einen Teil dessen zur Kennzahl heranziehen usw.
Natürlich ist die USA die größte Volkswirtschaft der Welt, jedoch mit einer relativ stärkeren Binnenmarktorientierung.
Während zugleich China die größte Exportmacht weltweit ist, während die Binnenachfrage eine relativ geringere Rolle spielt. Bei relativ weiterhin abnehmender Binnennachfrage stärkt China sogar weiter den Export. Damit geht es den Weg, den Deutschland bereits in den 90ern bestritten hat.
Und das recht erfolgreich, inzwischen entsprechen die Leistungsbilanzüberschüsse denen Deutschlands - das "am Ausland" in der Summe zwar genau so viel verdient, allerdings mit einem deutlich geringeren Produktionsvolumen.
Das würde ich auf die Strategie zurückführen, mit der "Veredelung" von kostengünstigen Vorprodukten aus "dem Ausland", also in der Endfertigung einen besonders hohen "Wertschöpfungszuwachs" zu erzielen. Hier sind die "Endabnehnmer", in der Reihenfolge, EU, USA, teils auch China.
Die von Deutschland exportierten Hauptprodukte sind Autos, Maschinen, Chemie, sie machen etwa die Hälfte des Exports aus.
Grundsätzlich war das deutsche Geschäftsmodell, das Binnenachfrage und Infrastruktur vernachläsigte, über einige Jahre erfolgreich, so konnten zwischenzeitliche Krisen - und "Verschuldungsdruck" "externalisiert" werden.
Tatsächlich beginnen jetzt auch andere Länder, zuvorderst China, wahrscheinlich folgt die USA, angesichts steigender Produktivität unter der eigenen schwindenden Binnenmarktnachfrage zu leiden und den gleichen Weg zu beschreiten. Allerdings mit deutlich höherer staatlicher Protektion (Zölle, Abriegelung von Märkten).
Damit kommt das D-Geschäftsmodell, die extreme (50%) Exportorientierzng in Turbulenzen, den eine weitere Ausweitung des Exportes bei gleichzeitiger "Verknappung der "Auslandsnachfrage" kann nicht funktionieren, der vernachlässigte Binnenmarkt dies nicht ausgleichen.
Das sind die ökonomischen Rahmenbedingung, kurz gefasst. Zu hoffen, das alte Geschäftsmodell mit Hilfe der USA zu kitten, scheitert an Trump. Chinas Interesse an deutschen Produkten geht zurück, wo doch der Binnenmarkt dort schon weit hinter der eigenen Produktion zurückhängt. Und in diesen Rahmenbedingungen hat Deutschlands Ökonomie zu agieren.
Die kulturkritischen Aspekte sind immer interessant, werden aber zur Lösung des Problems wenig beitragen.User Uli (geb. 1962) am
Ein durchaus interessanter Beitrag, @870
Formulierungen wie:
"Inzwischen ist sogar bei den größten Holzköpfen angekommen, dass das Bürgergeld interesssanter ist, als diese "sogenannten" Jobs als Facharbeiter."
halte ich aber für Fehl am Platze, weil sie die Realität doch zu weitgehend verzerren.
Die "unterste Sohle" Bürgergeld liegt immer noch erheblich unter dem beispielhaft angeführten Facharbeiterlohn, das kann ich an jedem Beispiel durchrechnen.
Durch Herausnahme dieser Bezugs "interessanter" wäre ja auch nichts von der Kritik genommen.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - Sie sprechen tatsächlich von einer völlig eigenen Theorie, die nur Ihnen zugänglich ist. Sie sollten da nicht von "reinem Kapitalismus", sondern "meinem Kapitalismus" sprechen. Das träfe den Sachverhalt besser.
Selbiges trifft auch für "kommunistischer Anteil an der Marktwirtschaft" zu. Hier handelt es sich ebenfalls um von Ihnen frei erdachte Begrifflichkeiten. Und damit diskutiert es sich schwer.
Idiosynkratien sollten wir besser diesen dilettierenden Dubletten aus der Anderswelt überlassen.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - Sie haben recht, Herrschaftssystem und Wirtschaftssystem sind zu trennen, der Kapitalismus entspringt historisch aus dem Liberalismus (Demokratie, universelles Rechtssytem, Marktwirtschaft), verträgt sich aber auch mit anderen Herrschaftssystemen. Ebenfalls stimmt es, dass ärgerlicherweise diese Sphären oft nicht getrennt werden, sondern durcheinander gebracht werden.
Allerdings ist "Kapitalismus" kein eigenständiges politisches System, sondern die Beschreibung von gewissen Prinzipien einer bestimmten wirtschaftlichen Ordnung (wo bereits die Beschreibung vom Auge des Betrachters auch abhängt). Das sind dann vorrangig der Privatbesitz an Produktionsmitteln, das konkurrenzorientierte Marktgeschehen, das Gewinnstreben usw. - je nach Blick sind weitere Punkte zu nennen.
Weil es sich jedoch letztlich um eine Beschreibung gewisser "Prinzipien" einer Wirtschaftsweise handelt, schon gar nicht um ein ausformuliertes System, kann es auch keine "Reinform" geben, sondern nur historische Ausformungen und Ausprägungen, die sich im Verhältnis von Gesellschaft, Staat und Wirtschaftsweise zueinander ausdrücken. Manchesterkapitalismus oder Soziale Marktwirtschaft sind Beispiele dafür.
Die Kritik am Kapitalismus kommt aus verschiedenen Richtungen, in der bundesrepublikanisch "linken" Tradition beruht sie auch auf Marx, aber im Sinne des "Zauberlehrlings", der, hat er sie einmal losgelassen, nunmehr auch nicht mehr die Gegenständer der Welt zum Besten aller beherrst, sondern von diesen beherrscht wird.
Prinzipien, Wirtschaftsweisen, die die Situation aller dem Versprechen nach verbessern sollten, ein besseres Leben für alle schaffen, kehren sich gegen die Menschen, schaffen nicht nur Wohlstand, sondern auch massenhaft Armut, Gewalt, Isolierung, Ungerechtigkeiten, Umweltzerstörung ... .
Eine Erfahrung, die eben auch auf das jeweils umgebende Herrschaftssytem zurück schlägt und Veränderungen in diesem anfragt. Je unterschiedlich nach politischer Zielrichtung. Und da fängt m.E. die "saubere Trennung" an. Worauf will man mit welchen Argumenten hinaus.
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