Kommentare 3441–3450 von 8817
User 1831185 am
16.08.24 ARD-MoMA gebürtiger ukrainischer Journalist Golot berichtet über Ukrainischen
Landesgewinn auf russischem Staatsgebiet: „gut gelaunte“ ukrainische Soldaten sind dort tätig. Und da wird ein Soldat gezeigt Linker unversehrter Fuß/Bein, rechter Fuß ersetzt durch eine Fußprothese.
Glaubt das ein normaler Mensch, was uns da berichtet wird?
Für wie dumm schätzt uns dieser Journalist ein, und noch viel schlimmer, daß das deutsche öffentliche TV dies uns auftischt.Unglaublich!User 1810870 am
@ User 1831185 schrieb: "......berichtet über Ukrainischen Landesgewinn auf russischem Staatsgebiet:"
Man hört und sieht die Berichte, die man glauben will.
@ User 1831185 schrieb: "Unglaublich!!
Ja, es ist unglaublich, wie Russland sich hier positioniert und darstellt - im Verhältnis zur Ukraine.
...... am Ende sind wir alle nur Statisten in einem schlechten FILM....??
@ User 1831185 schrieb: "Glaubt das ein normaler Mensch, was uns da berichtet wird?"
FAKT ist, Russland blamiert sich schon seit Jahren - und mit Glauben kommt man eh nicht weiter - so lassen wir uns Berichten berieseln, ....... wie beim THEMA Afghanistan.
"ukrainischer Journalist Golot" eigentlich ein netter glaubwürdiger Journalist, der aber weder unparteiisch, noch ehrlich ist - er passt sich gut dem Umfeld an.User 1793089 am
870! in welcher weise blamiert sich rußland? blamiert sich nicht eher der westen? seit 2 jahren ist der vereinte westen nicht in der lage, den krieg auf irgendeine weise zu beenden. er nimmt zwar offiziell nicht am krieg teil, hält aber durch seine unterstützung den krieg am laufen. über das völkerrecht kann man auch manchmal lachen. das wird ausgelegt wie man es gerade brauch. war es völkerrechtlich i.o. daß eine militärgemeinschaft die grenze eines landes belagert? es mit ausgerichteten waffen bedroht. muß das land keine angst haben?
noch so`n witz. die pufferzone die man rußland wegnehmen will, will selensky jetzt auf russ. gebiet errichten. was man dem einen untersagt, billigt man dem anderen zu.
eine frage: warum wollte oder mußte die u8kraine die neutralität aufgeben? ging es denen so schlecht?User 1810870 am
@ User 1793089 schrieb: ".....in welcher weise blamiert sich rußland? "
Gemäß unseren kompetenten Fach-Beratern hätte Russland die Ukraine in 3-6 Wochen überrannt ..... und jetzt, nach 2 Jahren, rennen die noch immer - ein WITZ!
38 Millionen Ukrainer und 145 Millionen Russen ..... muss man da noch mehr sagen, wer sich blamiert?
Klar, die Frage wird sein - wer hat den längeren Atem - aber so etwas ist doch nur noch peinlich! Und jetzt greift die Ukraine auch noch Russland an ...... gehts noch schlimmer??
@ User 1793089 schrieb: "eine frage: warum wollte oder mußte die u8kraine die neutralität aufgeben? ging es denen so schlecht?"
Das ist das dreckige Geschäft der Politik - ich weiß nicht, ob die Gründe jemals ans Tageslicht kommen und die Verantwortlichen - und wenn sie kommen, dann ist alles GESCHICHTE! .......... aber Hunderttausende sind tot und haben ihre Zukunft verloren und hinterlassen den kommenden Generationen ganz viele Schäden - wobei wir die materiellen bezahlen werden ....die psychischen aber sind das große PROBLEM.
@ User 1793089 schrieb: ".....die pufferzone die man rußland wegnehmen will...."
Das wird noch spannend, bzw. deutet nur darauf hin - es muss eine totale Niederlage der Russen geben - der WESTEN gibt keine Ruhe, der WESTEN will Russland - wie Israel die Hamas - kapitulieren sehen.
Deshalb macht es mir große ANGST, dass wir erst am Anfang sind ........
....... nur ein plötzliches "Ableben" von Putin könnte die Karten wieder neu mischen ..... bzw. neue Wege ermöglichen für einen Frieden, ob langfristig wage ich zu bezweifeln, denn der ganze OSTEN stellt sich neu auf.gesperrtZugunstenKleingeisttum am
wer auf ein Ableben Putins hofft, sollte immer daran denken, dass es damit nicht besser werden würde, sondern höchstwahrscheinlich noch schlimmer.
Es gibt Hardliner im Kreml, die reden darüber, wie viele Minuten -und das sind nicht viele- Nuklearwaffen bis GB brauchen.
Bis nach D - gar nicht der Rede Wert.
Solange Putin im Amt bleibt und kein Putsch erfolgt, ist dies auch irgendeine Form von Stabilität.
Fast schon eine kalkulierbare Größe.
Sein Arsenal hat er bei weitem nicht ausgereizt. Auch nicht-nuklear wäre es ein leichtes, ganze Stadtteile von Kiew einfach wegzuputzen.
Er macht es nicht und versucht nicht überdimensional zu eskalieren, das macht mir etwas Mut.User 1793089 am
870! denken sie mal nach, warum der krieg nach 3-6 wochen nicht vorbei war. auch ihre these von 38 mio gegen 145 mio stimmt nicht. wenn schon dann 38 mio ukrainer und 500 mio europäer gegen 145 mio russen. wie hoch ist die militärische überlegenheit der nato gegenüber rußland? ich glaube das zehnfache. wieso muß da überhaupt aufgerüstet werden? bei rußland kann man aufrüstung verstehen, bei der unterlegenheit.
jetzt hofft man, wenn die russen den krieg am eigenen leibe erfahren, stellen sie sich gegen putin. ich glaube eher, daß sie sich noch stärker hinter putin stellen.User 1746028 (geb. 2000) am
Piperin,das sehe ich genauso und den Angriff auf Russland hätte Selenskij nicht machen dürfen.Das wird wohl das Ende der Ukraine sein und tausenden Menschen das Leben kosten,auf beiden Seiten.Es gibt wohl schon Bilder von zerstörten Militärfahrzeugen und Leichenberge von getöteten ukrainischen Soldaten.Und Jetzt kommt die nächste Flüchtlingswelle auf uns und Europa zu.Wohl alles nach dem Geschmack von den Trotteln Kiesewetter und Strack Flak Rhein Metall.Aber warten wir mal ab wie Putin reagiert,nur schlimme Konsequenzen für die Ukraine wird es bestimmt geben.User 1810870 am
@ User 1793089 schrieb: "denken sie mal nach, warum der krieg nach 3-6 wochen nicht vorbei war."
Das mache ich, nur denke ich anders als Sie. Aber wissen tue ich es trotzdem nicht - darum gibt es hier viele Meinungen und Ansichten, die man einfach im Raum stehen lassen muss ..... bis ggf. Fakten auf dem Tisch sind.
Ich persönlich halte wenig von der NATO - aber man kann natürlich auch eine leere Waffe als Drohgebärde aufbauen ......... oder "Softies" in Uniform.
@ User 1793089 schrieb: "bei rußland kann man aufrüstung verstehen, bei der unterlegenheit."
...... Sie vielleicht - ich nicht wirklich. Mache mir aber meine Gedanken und lasse mich berieseln mit zig Ansichten, Berichten und Expertenmeinungen..... ohne aber ein ENDE zu erkennen oder zu verstehen, wieso Russland so "träge" ist, bzw. die Taktik verstehen zu wollen.
@ User 1793089 schrieb: "ich glaube eher, daß sie sich noch stärker hinter putin stellen."
Meinen Sie das wirklich? Ich sehe nichts - außer Mediengeschwätz! Mal so, mal so....
Auch der Nawalny .... wo sind all seine Anhänger?
Sie sehen ....... es gibt viel zum DENKEN!User 1810870 am
@ piperin: "...wer auf ein Ableben Putins hofft, sollte immer daran denken, dass es damit nicht besser werden würde, sondern höchstwahrscheinlich noch schlimmer."
Auf den Versuch wäre ich gespannt! Sehe darin mehr Chancen, als in Friedensverhandlungen mit/zwischen Putin und Selenskyj.
Aber es wäre ein GameChanger ....... wohin auch immer.
@ piperin"....s gibt Hardliner im Kreml,......"
Wo gibt es die nicht?
Andere reden von Staatsräson ohne zu wissen, was es heißt und Folgen nach sich zieht - da sind die Hardliner im Kreml kalkulierbarer.
@ piperin: "Er macht es nicht und versucht nicht überdimensional zu eskalieren, das macht mir etwas Mut."
Die Frage ist, ist dieses Zeichen der Schwäche ein Lockangebot ....?
Ich hatte schon mal geäußert - so schwach, wie Russland gerade da steht - warum nicht den vollen Angriff, wenn schon, denn schon? Angst wegen China?
Was wollen wir eigentlich mit der "Ukraine" ...... ohne Russland ...?
Ist das das Ziel - wir schieben Russland ab gen Osten, zu China, Indien, Iran, Afrika..... um hier dann eine neue Kriegs- und Wirtschafts-Front gegen den Westen aufzubauen, den nächsten Streit zu provozieren?
@ piperin: "Sein Arsenal hat er bei weitem nicht ausgereizt."
Wo, wie, wer, was ....?
Die verrosteten Dinger, wo keiner weiß, ob die wirklich funktionieren?
Ausgereizt ..... wäre froh, wenn man wirklich wissen würde, was der Stand der Dinge ist, statt ständig über Messer zu reden, die Stumpf und ggf. nur aus Gummi sind ......
Ist das der Reiz, dass keiner weiß, was wirklich Sache ist?User 1746028 (geb. 2000) am
870,was schreiben Sie wieder für einen Unsinn.Sie sagen,Sie wissen nichts und kennen keine Fakten,dann lassen Sie es doch einfach.Ich helf Ihnen mal auf die Sprünge. Russland hat die Ukraine mit 130 tausend Soldaten völkerrechtswidrig angegriffen.Die Ukraine hatte 450 tausend Soldaten und wurde von den USA seit 2014 hochgerüstet.Wenn Putin die ganze Ukraine erobern wollte,hätte Er bestimmt mit 500tausend Mann angegriffen.Es geht um die Ostukraine und natürlich die Regierung in Kiew abzusetzen.Und Russland hat seine besten militärischen Mittel noch gar nicht eingesetzt,da man mit einem Angriff der Nato rechnet.Von den Atomwaffen ganz zu schweigen.Kleiner Tipp,schreiben Sie nichts,wovon Sie keine Ahnung haben und spekulieren Sie nicht rum,auch wovon Sie keine Ahnung haben.User 1810870 am
@ User 1746028 schrieb : "Sie sagen,Sie wissen nichts und kennen keine Fakten,dann lassen Sie es doch einfach."
Ich hoffe Sie können jetzt wieder den Mund zumachen - aber so viel heiße Luft auf einmal, dass kann auch neue Probleme bereiten.
@ User 1746028 schrieb : "Wenn Putin die ganze Ukraine erobern wollte,hätte Er bestimmt mit 500tausend Mann angegriffen"
Ooohhha, ein Putinversteher und Kriegsexperte .............
@ User 1746028 schrieb : "Und Russland hat seine besten militärischen Mittel noch gar nicht eingesetzt,da man mit einem Angriff der Nato rechnet."
Achso damit rechnet er. Na gut, dass ich das jetzt auch weiß ..... von ihnen .... denn überzeugen tun Sie mich nicht davon.
@ User 1746028 schrieb : "Kleiner Tipp,schreiben Sie nichts,wovon Sie keine Ahnung haben und spekulieren Sie nicht rum,auch wovon Sie keine Ahnung haben."
Ich hoffe der Tipp war kostenlos ..... oder kommt da noch mehr?User 1746028 (geb. 2000) am
870,na klar kommt noch mehr.An Ihrer Antwort sehe ich,Sie haben tatsächlich keine Ahnung.Ich will mal hoffen,dass ich tatsächlich nur heiße Luft verbreite,sonst haben wir Alle ein Problem.Wenn einem wie Ihnen keine Argumente mehr einfallen,ist man natürlich ein Putinversteher,das sind einige Kriegsexperten und Fr.Wagenknecht natürlich auch,die von Verhandlungen und Frieden sprechen.Wenn Putin sagt,der Angriff auf Kursk von der Ukraine, ist mit Hilfe der USA und Großbritannien auch mit deren Waffen durchgeführt worden und wir nähern uns dem 3.ten Weltkrieg sind das natürlich auch nur Fake News.Wollen Wir wirklich hoffen,daß Putin nicht so durchgeknallt ist wie Bush und Obama,die Hunderttausende unschuldige Tote auf dem Gewissen haben.Und wieso sollte ich Sie überhaupt überzeugen wollen,wo Sie doch keine Ahnung haben.Also nochmal über den Tipp nachdenken und der ist nicht kostenlos.Überweisen Sie einen hohen Betrag an Bildungseinrichtungen,die Lehren,erst Denken bzw Gehirn einschalten,dann sprechen oder schreiben.
gesperrtZugunstenKleingeisttum am
@User Uli,
>>@ piperin: Nicht "verbieten", sondern "verbitten". Es geht um die Forderung nach dem Mindestmaß an diskursivem Anstand gegenüber Menschen, die für sich selbst "Bildung" beanspruchen.
Gleichermaßen ging es nicht um die Frage, ob der Kolonialismus eine Verbrechensgeschichte war oder
... noch heute weiterlebenden Rassismus standfanden.<<
Natürlich "verbitten". Den post schrieb ich nach Mitternacht und wie meist tipple ich posts herunter und ab damit. Man verzeihe mir, dass ich mir etwas Schlampigkeit erlaube, schließlich werde ich nicht bezahlt dafür.
Gleichfalls werden Sie wohl noch nie erlebt haben, dass ich hier jemand diskreditiert hätte, der eine geringe schulische Laufbahn hätte, in jedem zweiten Satz erheblich sprachliche Fehler macht oder sogar nur "gebrochen Deutsch" spricht.
Ist mir egal wie sonst was. Hauptsache, sein Gedanke und seine Argumentation sind erkennbar.
Was ich aber absolut nicht ab kann ist, wenn dann jemand mit "Bildung und Lebensleistung" meint ankommen zu wollen und ich mir dann meine Gedanken ("schon wieder so ein unverschämter Rotzlöffel, der wohl noch nie selbst auch nur irgend etwas zustande gebracht hat und Menschen, die schon ihr ganzes Leben arbeiten, etwas erzählen will") eher verkneifen muss. Das dazu.
Zum anderen:
Sehr richtig, es ging eben nicht um Rassismus und Unterdrückung, sondern darum, dass Kolonialisierung letztlich Völker auch weitergebracht haben.
Das kann man nicht in Abrede stellen.
Man kann fragen, ob der Preis gerechtfertigt war oder ob andere Wege weit besser gewesen wären.
Das würden wohl die meisten so sehen und genau da habe ich meine Zweifel.
Damals waren die Bedingungen anders und dennoch will ich eine Analogie auf heute versuchen.
Unser Wohlstand basiert auf Grundsätzen, die sich im westlichen Raum so entwickelt und bewährt haben. Man kann das eine oder andere im Detail kritisieren.
Die Gleichberechtigung in einer Demokratie führt aber dazu, dass "System-fremde", nicht integrierte Bev.gruppen etwas ganz anderes wollen. Das führt zu gewaltigen Spannungsfeldern und droht auch das System anzugreifen.
Das gilt sowohl für Mitteldeutschland (AfD - der rechtsextreme Part), als auch Salafisten und Kalifat-Islamisten. Man bedenke, dass diese alle ein Wahlrecht haben, obwohl viele den Staat zersetzen wollen!
In einer Kolonialisierung gab es derartiges nicht.
Das System war unantastbar vorgegeben. Dies hatte durchaus eine gewisse Effizienz.
Kein ewiges Gebettel wie heutzutage, kein "jeder kocht da sein eigenes Süppchen" - über Integration und Anpassung wurde erst gar nicht diskutiert, diese hatte schlichtweg zu erfolgen!
Man könnte böse sagen "die Menschen wurden - zwar mit Gewalt, aber dennoch- von den Vorteilen des überlegenen Systems unterrichtet und überzeugt".
Ja, die These ist heftig, das gebe ich zu.
Damit will ich doch Kolonialisierung nicht besc...gesperrtZugunstenKleingeisttum am
Damit will ich doch Kolonialisierung nicht beschönigen, ganz sicher nicht! Schon gar nicht all die Gewalt, die damit einherging. Fürchterlich!
Es ging einzig um Effizienz und dass davon abgesehen Völker sehr wohl profitiert hatten.
Heutzutage wäre es bspw. mMn durchaus eine Option gewesen, Afghanistan als Kolonie einzugliedern (wo auch immer), diese mit straffer Hand zu führen und hart durchzugreifen. Besser als finsterste mittelalterliche Zustände und Brutstätten für Islamismus. Das ist doch auch kein Weg.User 1810870 am
@ piperin: " Besser als finsterste mittelalterliche Zustände und Brutstätten für Islamismus. Das ist doch auch kein Weg."
Wieso?
Ich sehe das komplett anders - so lange die uns nicht "gefährlich" werden, sollen die in ihrem Mittelalter leben!
Finster, mittelalterlich ..... das sehen Sie so - die Menschen dort Leben in ihrer Welt.
Klar, diese Brutstätten - sind immer Argumente für alle Herrenländer, Kriege zu führen oder andere zu unterjochen!
Immer auch der Beginn von einem neuen Aufstand - denn kein Land, keine Kultur, kein Volk lässt sich das auf Dauer gefallen.
Dagegen hilft Abschreckung, sowie gute, sichere Grenzen!
Kriege, Kolonialismus, Imperialismus ....... das ist unsere Geschichte, unsere Entwicklung, ....... anscheinend sind das die Rezepte, die die Menschheit nicht mehr loslassen?!?
@ piperin: "Es ging einzig um Effizienz ...."
PENG ..... ihre Blase!
Effizienz, die kam nur, weil die Mächtigen, die Geldgierigen, die Narzissten, einfach nicht den Hals genug voll bekamen!
Man hätte heute noch Sklaven ..... gäbe es genug davon, bzw. hätten wir uns nicht ein bisschen sozial weiterentwickelt (nur ein ganz kleines bisschen!)!
Heute suchen wir nach Fachkräften .... und meinen eigentlich Sklaven - das ist die Welt, aus der wir kommen und in der wir wieder leben. Nur trauen wir uns es nicht mehr, es zu sagen.
Was ich zur Zeit erlebe an fachlicher Inkompetenz und Niveau ..... das schreit zum Himmel!
Gerade gestern als Beispiel ......... 11,20 Euro .... ich gebe einen 20 Euro-Schein und suche nach 20 Cent..... finde sie, da sagt der TYP: danke, er hat das schon so in die Kasse eingegeben.
Der war zu doof zum Rechnen ...... und alles kein Einzelfall! Das gab es schon immer, aber inzwischen erlebe ich das fast täglich - es nervt und wenn es so weitergeht, dann zahle ich wirklich nur noch mit Karte!
Wenn ich diverse Angebote anfrage ..... unvollständig, falsch, schlampig oder es kommt gar nichts! Und in KFZ-Werkstätten schreibt man nur große Rechnungen, bei schlampiger Arbeit!
Kolonien: ....... ich würde überall nur noch Parkplätze bauen!gesperrtZugunstenKleingeisttum am
@870,
>>Ich sehe das komplett anders - so lange die uns nicht "gefährlich" werden, sollen die in ihrem Mittelalter leben!<<
Auch ein Weg.
Er genügt am besten dem, dass Staaten souverän sind und auch als solche zu behandeln seien.
DANN ABER muss auch gelten, dass sie für ALLES selbst verantwortlich sind. Keinen Cent, keine Aufnahme von Flüchtlingen und keinerlei sonstige Hilfe.
Es entspricht "leben und leben lassen".
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>>PENG ..... ihre Blase!
Effizienz, die kam nur, weil die Mächtigen, die Geldgierigen, die Narzissten, einfach nicht den Hals genug voll bekamen!<<
Auch bei uns gab es das finsterste Mittelalter bis hin zum Dritten Reich.
Man muss es in der jeweiligen Zeit sehen.
"Den großen Eisenbahnbauten folgte der Ausbau von Landstraßen, die auch entlegene Gegenden für den Lastwagenverkehr erschlossen und das einheimische Transportunternehmertum ankurbelten.
...
Dadurch, dass mittels neuer Verkehrswege sich die Exportproduktion von den Küstenregionen immer weiter ins Binnenland erstreckte, kam es zu einem zunehmend profitablen Aufschwung der kolonialen Exportwirtschaft."
Was oft als Gegenrede angeführt wird:
"Während die Briten von civilizing mission sprachen, lautete der französische Begriff mission civilisatrice und der deutsche Kulturmission. Gemeint war im Grunde das Gleiche: „Menschheitsbeglückung durch das europäische Zivilisationsmodell.“"
Weiß nicht, was Ihr habt.
„Menschheitsbeglückung durch das europäische Zivilisationsmodell.“
hört sich für mich in heutiger Zeit nach Barbock an.
Wo ist denn da der Unterschied?User 1810870 am
@ piperin: "Weiß nicht, was Ihr habt. "Menschheitsbeglückung durch das europäische Zivilisationsmodell.“ hört sich für mich in heutiger Zeit nach Barbock an. Wo ist denn da der Unterschied?"
Wandel durch Handel - da wollte man alle beglücken, um den Profit maximal zu steigern.
Aber den Wirtschaftskreislauf, die Entwicklung, brauche ich ihnen nicht zu erklären, oder?
Inzwischen müllen wir damit die Welt zu - und zerstören unsere Ökosysteme.
Städte sperren sich inzwischen gegen Touristen, andere sperren Straßen, und wieder andere schotten sich .... ab gegen den Westen.
Die Schrauben wurden überdreht - und die Menschheit kann man nicht glücklich machen, das widerspricht den natürlichen, angeborenen Verhaltensweisen.
"The civilizing mission (Spanish: misión civilizadora; Portuguese: Missão civilizadora; French: Mission civilisatrice)"
@ piperin: ...... was soll mir, uns, das nun sagen wollen? Bzw. es sind alles Theorien oder Erklärungen für eine Entwicklung der Gier, des Raubtierkapitalismus und der sinnlosen Vernichtungen von Ressourcen, die irrreversibel zerstört wurden und werden!
@ piperin: "Es entspricht "leben und leben lassen".
..... einfach wegschauen ist auch ein Weg, aber manchmal ist es besser, dem einen Wolf etwas Fleisch zu geben, damit er kein Rudel bilden muss um nicht zu verhungern!
@ piperin: : "DANN ABER muss auch gelten, dass sie für ALLES selbst verantwortlich sind."
Das ging früher, wo man nicht jedem ins Wohnzimmer geschaut hat und es keine Medien, kein Internet gab und keiner aus dem Weltall zugeschaut hat.
Die Globalisierung ........ ist der Unterschied - und auch die größte Herausforderung!
Ich hatte schon oft geschrieben: wo sind die Visionen, wie 8 oder 12 oder 14 Milliarden Menschen friedlich zusammen leben?gesperrtZugunstenKleingeisttum am
@870,
wer A sagt, muss auch B folgen lassen.
Ihre Logik kann ich anfangs nur allzu gut folgen, da ich auch für "Selbstbestimmung" bin. Gilt für Staaten gleichfalls.
Deswegen will ich auch nicht vorschnell urteilen über autokratische Systeme und sagte schon öfter, dass auch diese Stärken haben...
... auch wenn ich in keinem leben will, aber jeder soll so leben wie er will.
Was ich nicht verstehe ist, warum Sie dann nicht auch die Konsequenzen als unverhandelbare Verantwortung voraussetzen.
>>Das ging früher, wo man nicht jedem ins Wohnzimmer geschaut hat und es keine Medien, kein Internet gab und keiner aus dem Weltall zugeschaut hat.<<
Und warum nicht?
Wenn jemand ein Kind ist (auch als Staat), werden seine Handlungen eingeschränkt und sind fremdbestimmt (Eltern/Betreuer). Dafür sins andere für seinen Lebensunterhalt verantwortlich.
Ist jemand (auch ein Staat) "mündig", so hat er für sein Handeln vollumfänglich selbst Verantwortung zu tragen und ist haftbar dafür, wenn er Mist baut.
Respektive die Bevölkerung als Kollektiv bzw. Gesellschaft, denn nur sie kann auf das Handeln einwirken.
Außenstehende sind dann sogar zwingend verpflichtet, nicht in innere Angelegenheiten einzuwirken.
Was genau bitte hat das nun mit "Medien" oder Internet zu tun?
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"wo sind die Visionen, wie 8 oder 12 oder 14 Milliarden Menschen friedlich zusammen leben?"
Harald Lesch beschreibt Szenarien mit 40 Mrd. Menschen!
Entweder man ist besoffen (so wirkte er gar nicht), oder das ist wieder eines seiner Modelle, dass tausende Liter Bier sehr wohl in einen 1L-Krug passen, man muss sie nur auf die Dichte eines weißen Zwerges komprimieren.
Jedenfalls völlig realitätsfremd.
Die Frage ist ja nicht, ob es machbar ist. Das wäre es sicherlich. Die Frage ist vielmehr, wie tief die Lebensqualität sinkt und wenn die nächsten Generationen zusammengepfercht wie in Hühner-Legebatterien sind, was soll dann noch "lebenswert" sein?
Sinnlos dahin vegetieren? Menschliche Brutstätten - und für was genau? Für Soylent Green?
(Abgesehen von zwingend folgendem Entzug jeglicher Freiheit, Kriege, Hunger, Gen- bzw. synthetischer Nahrung usw.
Es gibt einen Film, glaub der heißt "2021, die überleben wollen". Und so sähe es dann aus.)
Es gibt nur EINEN EINZIGEN Weg:
Abgegrenzte Territorien. Wer es schafft, die Bev.explosion einzudämmen, hat Chancen.
Die anderen keine.gesperrtZugunstenKleingeisttum am
Korrektur: "Ihrer Logik" - sonst bekomme ich wieder einen Rüffel von @User Uli.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin, insofern hier sich einiges gegen ungerechtfertigte Anwürfe richtete - wahrscheinlich ist nirepip wohl auch als Verhohnepipelung ihres Forumsnamens gedacht - habe ich für Ihre Verteidigung jegliches Verständnis.
Mit einer nochmaligen Erwiderung tue ich mich schwer, allein schon, weil viele Begriffe, z.B. Kolonialismus, Kolonialisierung, Höherwertigkeit zu unbestimmt sind, um das kurz zu klären und dann wirds wieder unendlich. Ich denke z.B. einerseits an Monty Pythons (Was haben uns die Römer schon gebracht? Die Kanalisation! Ja, aber sonst? Die schönen Straßen! O.k. aber sonst? Medizinische Versorgung.! Naja, aber Schulwesen …).
Oder an den Nationalsozialismus. Auch kein reiner „Rückfall in die Barbarei“. Die wahnsinnige Massenvernichtung von JüdInnen und Andersdenkenden lief auf höchstem industriellen Niveau, mit der gleichen Effektivität wurden Autobahnen gebaut und die Modernisierung der Fahrzeugproduktion vorangegebracht. Das größte Verbrechen der Menschheitsgeschichte, in gewisser Weise ein Muster der „Effizienz“.
Aus der Kolonialgeschichte ist zu lernen, dass unser Wohlstand eben nicht nur auf „eigener Hände Arbeit“ beruht, dass „wir“ offenkundig keine zivilisatorische Höherwertigkeit beanspruchen können und uns nicht „über den Kopf“ anderer hinweg in deren Belange einzumischen haben. Und dass wir weiter ein Erbe an Ungleicheitsideologien mit uns herumschleppen, das wir noch abzuarbeiten haben, statt, wie die Freaks von der AFD, damit Politik zu machen.
Die Aufnahme von Flüchtlingen ist ein Akt der menschlichen Solidarität und insofern natürlich mit der Kritik am Kolonialismus vereinbar, denn, anders als die stalinistischen Wortverdreher von der AFD, bleibt der Universalismus der Menschenrechte, als die aufgeklärte Seite der Moderne, natürlich bestehen, hier geht es um die prinzipielle Gleichheit und wechselseitige Anerkennung aller im Dialog. (Und, übrigens, nicht um „westliche Werte“).
Das ist nochmals der Standpunkt und ich glaube, nebenbei, dass ein autoritäres, quasi kolonialistisches Vorgehen gegen Salafisten und Extremisten allen anderen Argumenten vorgelagert nicht einmal „effizient“ wäre. Aber das ist ein anderer Punkt.
User 1746028 (geb. 2000) am
Ich glaube,ich hatte gerade einen Alptraum.Politiker sorgen für soziale Gerechtigkeit.Die kürzen Ihre Diäten um die Hälfte und müssen Ihre Privilegien selbst bezahlen,stehen vor den Supermärkten und spenden das Geld,damit die Armen nicht nur abgelaufene Lebensmittel essen müssen oder Ihre Strom und Gasrechnung oder Miete bezahlen können.Die Reichen und Superreichen finden das so toll und bezahlen FREIWILLIG eine hohe Vermögenssteuer und Erbschaftssteuer und hinterziehen auch keine 130Milliarden Steuern oder nutzen Steueroasen und Steuerschlupflöcher.Alle zahlen in die Sozialkassen,für Besserverdiener gibt es keine Beitragsbemessungsgrenze mehr.Unser Obergauckler zeigt in einer Homestory,wie Er für die Ukraine friet und seine Pension von 400tausend Euro spendet.Dann bin ich vor Schreck wach geworden.Da hab ich wohl die falschen Drogen genommen.gesperrtZugunstenKleingeisttum am
@918, würde ich völlig zustimmen, bis auf
>>Die Abgeordneten-Diäten sind so wie sie sind, weil man sich an den Richtergehältern (untere Stufe) orientierte. Die Verantwortung ist unstrittig hoch.<<
Stimmt zwar anfangs noch, aber mit "Verantwortung" hat das nichts zu tun, wenn man von Sitzungen fernbleibt. Auch nicht, wenn man als Politiker nicht mal weiß, wie hoch die Durchschnittsrente ist.
Und ebenso wenig, wenn man bei derart hohem Steueraufkommen auch noch für Schulden plädiert, welche man der jungen Generation aufhalsen will, aber Geld für Ideologien aus dem Fenster wirft.
Und Diäten darf man nicht isoliert sehen, sondern immer im Zusammenhang mit Pensionen, welche all die Jahre weitaus höher gestiegen sind als Renten und nicht erst voraussetzen, dass der-/diejenige 45 Jahre gearbeitet hat.
Manche sind eben "gleicher" als andere.
Einkommen ist das eine, LEBENSLANGE Zahlungen auf Kosten der Gesellschaft etwas anderes.
Und das könnte man beim Thema "Rentner und Tafel" schon ins Feld führen.User 1746028 (geb. 2000) am
Keine Sorge,es war ja nur ein Trauma Politiker,Reiche, Superreiche und Lobbyisten werden schon dafür sorgen,daß sich nichts ändert.Wo kämen wir hin,wenn es Gerechter zugehen würde.Geld zu Geld und der Teufel👹scheißt eben auch nur auf einen großen Haufen.💩
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1810870 am
@ Cosima Bergen schrieb: "Folge: Immer mehr Deutsche misstrauen dem politischen System."
Zu recht - diese Kaste zerstört jegliches Vertrauen in alle Parteien und Politiker! Und wenn man die Fernsehauftritte verfolgt, dann muss man sich wundern ...... dass sich hier niemand aufregt (außer mir 😋), bzw. ein großer Aufschrei erfolgt, bei so viel "Wider dem Volke"!
@ Cosima Bergen schrieb: "Und ich sag euch eins: Ich freu mich drauf!"
Super - dann brauchen wir nicht weiter diskutieren!
@ Cosima Bergen schrieb: "«Deutschland wird bunter werden. Ja, wie toll ist das! Das haben wir uns immer gewünscht», rief Göring-Eckardt 2015"
Alles nicht zum Wohle des Volkes, das sie gewählt hat und entsprechende Leistungen erwartet. So jemand gehört sofort aus dem Amt geworfen, einschl. dem Streichen aller Altersansprüche.
@ Cosima Bergen schrieb: ".....könnte zumindest Zweifel bekommen, ob man sich über das veränderte Land wirklich freuen soll."
Da gibt es überhaupt nichts zum Freuen!
So, wie die Ukrainer Ukrainer sein wollen, die Franzosen Franzosen, die Juden Juden, die Türken Türken ......... so wollen auch wir Deutsche in Deutschland deutsch bleiben!
Natürlich hat es in allen Ländern, unter allen Völkern, Migranten ...... die merkt man aber nicht, weil sie sich integrieren! ..... in einer normalen Welt mit Menschen, die normal denken können!Catweazle74. (geb. 1974) am
@870
Gut beschriebe Ansichten und Gründe der Tatsachen und daraus folgende Stimmung der Gesellschaft und dessen Symptome.
Es müsste doch mittlerweile JEDER dieses Elend Namens "Politik" sehen und auch verstehen!?
Das ist so offensichtlich und die Problematik und zugleich deren Lösung in wenigen Sätzen zusammengefasst.
User 1746028 (geb. 2000) am
Es ist für mich ein innerer Vorbeimarsch,dass der Kommentar von Nostalgie gelöscht wurde.Vielleicht auch durch meine Antwort.Aber egal.Ich laufe bestimmt nicht durch die Welt wie die drei Affen.Nichts sehen,nichts hören und nichts sagen.Ich wiederhole es gerne nochmal.Wenn man sich an völkerrechtswidrige Kriege beteiligt,muss man auch die Konsequenzen tragen.Die Hilferufe der Polizei,Feuerwehr,Krankenhäuser,Ärzte,Schwestern,Pfleger ect.und Städten und Gemeinden sind nicht zu überhören und von dem Versagen der Regierungen profitiert die Alternative für Doofe.Nur mit Hetze und Gewalt ist das Problem bestimmt nicht zu lösen.Gewalt erzeugt Gegengewalt.Es gibt auch keine sichere Herkunftsländer,Alle von den USA und dem Westen plattgebomt und das auch noch mit #grossem Erfolg#.
IS,Taliban und andere Terrororganisationen.Und wenn wir,die Guten so weitermachen,wird es bestimmt noch schlimmer.Ich denke,Abrüstung ist angesagt und nicht nur militärisch,auch verbal.Nur die Eliten weltweit sehen das leider anders,solange die Knete stimmt,fast mein Lieblingssatz,da können wir wählen was wir wollen,es wird sich nichts ändern oder verbessern,aber nur fast,weil er leider stimmt.
Die Logik aus Allem,es bleibt wie es ist,schlimmer geht immer oder et küt wie et küt und et is noch emmer jod jejange.
User 1743787 am
Es geschehen noch Zeichen und Wunder. Der totgeglaubte investigative Journalismus zuckt noch. Nordstream2 steht, Dank einiger Medienhäuser,vor der Aufklärung.
Eigentlich sind die Täter schon seit zwei Jahren bekannt - nur niemand wollte sich dem heiklen Thema annehmen.
Es geht also weniger um Ermittlungen der Journalisten sondern mehr um den Mut das Thema auf die Tagesordnung zu setzen.
Nicht so einfach in einem Land der Mainstream-Meinung.
Barbara BöckenhüserUser Uli (geb. 1962) am
Ja, Mainstreammeinung, Investigativjournalismus, Laber, Rhabarber.
Wie uns das alles speichernde Internet belehrt, haben die "Mainstreammedien", u.a. die tagesschau, im letzten Jahr über den Fortgang der Ermittlungen berichtet, die vorherigen CIA-Warnungen waren Gegenstand von Bundestagsdebatten, gegen Ende des letzten Jahres schrieben Spiegel und ntv., dass die Spur wohl höchstwahrscheinlich zu einem ukrainischem Ex-Geheimdienstler führe - parallel arbeiteten deutsche ErmitlerInnen (anders als die anderer Länder) weiter zielgerichtet an der Spurensuche (ein "mauerndes" Polen inklusive), bis dies zum Erfolg führte und der Haftbefehl erlassen werden konnte.
Hören Sie doch auf mit Ihrer Russia.Today-Progaganda und orientieren sich an den Fakten.User 1793089 am
uli! na ja. angesichts des enormen schadens den deutschland durch die zerstörung von nordstream1 erlitten hat, hätte ich mir schon mehr information gewünscht. es ist ja bis heute nichts erwiesen. wieso eigentlich nicht? es gab doch etliche hinweise. zunächst war natürlich rußland schuld. die hätten ihre große verdienstmöglichkeit selbst zerstört. was für ein stuß. dann wurden privatpersonen gesucht, die aus jux und tollerei agiert hätten. als auch das im sande verlief, kam man auf die ukraine. ab dem zeitpunkt bekam man kaum noch informationen. es konnte ja nicht sein, daß die heroische ukraine so etwas tut und der große held selensky schon garnicht. wenn sich eine verwicklung der ukr. regierung in diesen fall herausstellt, wäre das eine riesensauerei. milliardenhilfen kassieren und dann dem land verdienstmöglichkeiten zerstören. auch die spontane schuldzuweisung an rußland war eine große schoflichkeit. man müßte nun auch die vielen anderen schuldzuweisungen überprüfen.
ich bin gespannt wie es weitergeht. wie kriegt der westen die kurve? es kann doch nicht sein, daß der retter europas selbigen geschadet hat. aber, ich gehe davon aus, daß am ende, über welche wege auch immer, wieder rußland den schwarzen peter hat.
total außen vor ist natürlich amerika. die haben zwar am meisten profitiert, aber eine verwicklung? i wo.
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1810870 am
@ 7529918 schrieb: "Der Kommentar in Sachen Messerangriffe war sicher überspitzt ."
Nicht überspitzt, es waren Worte und Narrative verwendet worden, die darf man nicht mehr schreiben.
@ 7529918 schrieb: "Im Gegensatz zu unseren Nachbarländern (egal, ob Polen, NL, Schweiz …) ist die Polizei im öffentlichen Raum total unterpräsent. "
Dem ist so und ich bin eigentlich froh darüber - wenn man es als positives, erfolgreiches Ergebnis einer guten Bevölkerungskultur deuten könnte!
@ 7529918 schrieb: "Da helfen Klingenlängen nicht, sondern allein die Präsenz von Ordnungshütern."
Respekt und Achtung wäre wichtiger - und wenn Polizei, dann bitte eine, die eben auch angemessen Respekt und Achtung ausstrahlt ...... und keine Kinderschüler(-innen) in Uniform.Hera am
918, das erstaunt mich jetzt sehr: wollen Sie einen Polizeistaat? Ich zucke nicht zusammen wenn ein Flüchtling hinter mir im Bus sitzt, für mich ist das erstmal ein Mensch, der vielleicht eine andere Hautfarbe hat - deswegen aber nicht gleich zum Messerstecher wird. Wenn ich kollektiv Migranten als potentielle Mörder bezeichne, muss ich mich nicht über Netiquette Regelung wundern, sorry. Gegenseitiger Respekt und Achtung - ja, 870, das ist richtig, auf a l l e n Seiten, wären d a s adäquate Mittel für eine gut funktionierende Gesellschaft. Doch beides ist leider ( Corona hat es wohl noch verschlimmert) völlig in den Hintergrund getreten. Gott sei Dank lebe ich mit- und treffe auch immer wieder auf Menschen, denen diese Haltung nicht fremd ist.User 1810870 am
@ Hera schrieb: " @ 918 ......wollen Sie einen Polizeistaat?"
Wir sind langsam aber sicher, aufgrund einer verfehlten Sicherheitspolitik im Allgemeinen, auf dem besten Weg in diese Richtung.
Und wollten wir die Kurve bekommen können, bedarf es einer starken, couragierten Zivilgesellschaft, .... und das sehe ich überhaupt nicht.
**Gesetz geplant: BKA soll heimlich Wohnungen durchsuchen dürfen**
Ohne richterlichen Beschluss ........alles eben der schnellen Sicherheit zu liebe ....
Kann man verstehen, aber man muss auch die Kehrseite erkennen!User Uli (geb. 1962) am
@ 918 - Kopf wieder einschalten!User 1810870 am
@ User Uli schrieb: "Kopf wieder einschalten!"
Wie geht das?
Symbolisch könnte man davon schreiben, das Hirn einzuschalten .... aber den Kopf 😋?
So bunt ist unsere Welt, so divers das Verständnis, so komplex die Zusammenhänge ..... und dennoch meinen alle das Richtige machen zu wollen .....User Uli (geb. 1962) am
@ 870 - Ja, ist strenggenommen richtig. Andererseits geht es ja nicht umbedingt um intellektuelle Fragen ("Hirn"). Wenn ich das ständige Gefühl entwickele, dass, nur z.B., jedwede im Bus hinter mir sitzende Migrantin möglicherweise eine camouflierte Machetemörderin sein könnte, dann weiß ich ja normal selbst, dass ich wohl irgendwie ziemlich überreizt bin. Da hilft dann, zu sich selbst in Distanz zu gehen und zu fragen: "Was mach ich hier jetzt eigentlich?"gesperrtZugunstenKleingeisttum am
wenn jemand ein ungutes Gefühl hat, wenn ein dunkelhäutiger oder wie auch immer im Bus hinter ihm sitzt, so ist dies mMn ein Gefühl, das ganz einfach zur Realität mit dazu gehört.
Nur deswegen posts zu löschen finde ich nicht angebracht.
Jemand wie @Hera sieht das Bus-Thema anders und das ist gut so und auch richtig, dies einzubringen.
Es ist wichtig, dass man darüber offen reden kann.
Mögen es nun Vorurteile sein oder aber fundierte Gründe, die zur einen oder anderen Meinung führen ..
sie existieren!
Für beide Seiten könnte ich nun argumentieren, aber letztlich geht es doch darum, dass die Gesellschaft lernt, mit den unterschiedlichen Empfindungen VORURTEILSFREI umzugehen, versucht, die Ursachen sachlich und wertneutral einzuordnen, und Lösungen für beide Seiten zu finden.
Hört sich einfach an, ist aber sehr schwer.
Gierwitz am
Jetzt ist es raus!!
Wolodomir mit seiner Andromeda und dem Equipment einer Tauchschule hat die Gasleitungen gesprengt.
Er hat einen entscheidenden Fehler gemacht, er ist in Mecklenburg zu schnell gefahren und wurde geblitzt. Jetzt ermittelt der Generalstaatsanwalt.
Und diese Legende setzt man in die Öffentlichkeit.
Für mich ist das eine Beleidigung des gesunden Menschenverstandes.User 1746028 (geb. 2000) am
User Uli,danke für Ihre Antwort um 0.34Uhr.Wir sind uns bei ALLEN Themen so gut wie immer einig.Sie argumentieren mit Zahlen und Fakten.Sie haben nicht nur mich beeindruckt,sondern bestimmt auch Piperin und Andere.Er ist schon ein harter Brocken.Da Er auf Ihre und meine Kommentare reagiert,zeigt das Interesse an unserer Meinung.Da Wir zumindest über den Kapitalismus eine gegenteilige Meinung haben,ist es für mich immer spannend,mit ihm zu diskutieren und das mindestens gefühlte 100 Seiten hier im Füorum.Schon sehr lange mit gegenseitigem Respekt,wie Er und ich auch immer schreiben,das war noch als Pfeffer und Salz ziemlich anders.Ich weiß nicht,wie es bei Ihnen ist,seine Meinung ist mir trotz aller Unterschiede sehr wichtig und ich lese alle seine Kommentare,wie Ihre auch, es ist kein Bla bla,sondern auch mit Fakten und Zahlen.
Jetzt noch zur Ukraine,aber nur zur Ergänzung.Es stimmt,die russische Sprache,wurde als Behördensprache verboten.Die USA haben die Maidan Proteste mit 5,2 Milliarden Dollar unterstütz.Nuland Maidan nachzulesen.Alle Präsidenten der Ukraine waren korrupt,auch Selenskij.Panama Papers.Die russischen #Übungen# wurden als Antwort durchgeführt,wegen 2 Nato Manövern bis zur Krim,mit 5000 tausend Natosoldaten.
Ich bin bestimmt auch kein Spezialist,aber hätte man die Sicherheitsinterressen Russlands ernst genommen und Obama Russland nicht als Regionalmacht bezeichnet und mit Putin verhandelt,hätte der Krieg bestimmt verhindert werden können.Es gibt auch ein Interview mit Obama 2015,wo Er die Interessen der USA an der Ukraine und die Schwächung Russlands bestätigt.Und zum Schluss,hoffentlich kommt es bald zu einem Waffenstillstand und es werden Friedensverhandlungen aufgenommen,mit Sicherheitsgarantien für beide Seiten,sonst kommen noch ein paar Millionen Flüchtlinge aus der Ukraine,wo aber auch 3 Millionen nach Russland geflohen sind,weiß nur wohl kaum einer.
Schöne Grüße und weiterhin gute und spannende Diskussionen.User 1810870 am
@ User 1746028 schrieb : "Ich bin bestimmt auch kein Spezialist, aber hätte man die Sicherheitsinteressen Russlands ernst genommen und Obama Russland nicht als Regionalmacht bezeichnet und mit Putin verhandelt, hätte der Krieg bestimmt verhindert werden können,"
Hätte, hätte, hätte .....
Der Zug ist abgefahren - aber ein Paradebeispiel für Inkompetenz und .... das Gras nicht wachsen hören wollen! ...... Versagen auf ganzer Strecke!
Aber jetzt ist man bockig, EUROPA - das sind die Guten, und überhaupt, wir haben endlich einen Aggressor, auf den wir alles abladen können.
Nur ..... mich interessiert die Geschichte nicht mehr (bzw. ist zweitrangig, für Erklärungen und Entschuldigungen oder Ausreden) ......ich würde gerne wissen, wie es denn weiter gehen soll! Und zwar mittel-und langfristig! Auch, wer das alles bezahlen soll!
..... aber jetzt buddeln wir erst einmal den Serben ihr Lithium aus dem Boden (da spielt Umwelt keine Rolle), .... denn die Guten brauchen die Bodenschätze aus dem Osten......
@ User 1746028 schrieb: ".....es werden Friedensverhandlungen aufgenommen, mit Sicherheitsgarantien für beide Seiten.......,"
Schon der 2. Weltkrieg war die Folge von vermurksten Verhandlungen - oder glauben Sie, dass diese Verhandlungen für Russland interessant sein werden?
Dass die Russen sich auf Augenhöhe verstanden fühlen werden? Oder überhaupt der Russe, oder Russland, einen Funken von Anerkennung spüren wird......
Den Russen bleibt eigentlich nur noch die totale Kapitulation ...... unterwürfig muss er werden, ..... eine Kolonie des Westens!
Bzw. es werden die Grundlagen geschaffen für neue Konfrontationen - genauso wie im "Nahen Osten" - und so lange wir Munition liefern können, daran verdienen, geht das SPIEL weltweit weiter. ...... denn wir, wir müssen die Welt retten!
Hinweis: schauen Sie sich Hart aber Fair an vom Montag (12.08.24 - Mediathek), dann sehen Sie, wie einig wir uns sind!User 1810870 am
@ discovery learning schrieb : "Neuzeitlich gesehen erlebt Ukraine ein „Polen 2.0“.
Kann man so sehen wollen - wenn man in der Vergangenheit nach Beispielen suchen möchte.
Wenn Sie die Geschichte betrachten, dann sind die Grenzverschiebungen und Völkerwanderungen ein buntes Durcheinander - die Schweiz besteht aus 3 Sprachen (Schweiz, Italien, Frankreich), auch Italien hat mit seinen "Südtirolern" eigene spezifische Probleme, usw ....... Eine unendliche Geschichte der Völker und Grenzen!!!
Ich aber kann nur betonen, wir leben im Jahr 2024 - mit all dem neumodischen Zeugs, von Telefon, Internet bis hin zur KI. Wir reisen um die Welt, als wäre es ein Ritt auf dem Pferd (Esel) in das benachbarte Dorf .... 20 km entfernt.
Wir schauen mit Drohnen und Kameras aus dem All, bald jedem unters Schlafzimmerbett .....
Wir haben Übersetzer für alle Sprachen und Situationen - wir sind gebildet (of auch eingebildet), unterrichtet und haben alle Geschichtsdokumente über tausende von Jahren unterm Kopfkissen.
Und dennoch sind Kriege evident - und der Kampf der Kulturen und Ideologien nehmen wieder Fahrt auf.
@ discovery learning schrieb: "Die Rote Armee als Sicherheitsgarantie von der NATO-Grenze zurückziehen ist, wie Weidezaun, Hütehunde und Schäfer von der Herde abzuziehen. Der Wolf rückt gnadenlos nach und gibt dennoch keine Ruhe."
Wir können von Glück reden ..... dass Russland nur seinen OSTEN wieder will - denn so nackt, wie wir da stehen, eigentlich ein gefundenes Fressen für jeden!
Und ja, so wie Russland neue Stärke zeigen will (musste), werden wir auch "zu spät" wieder aufrüsten - ohne zu wissen, ob es wirklich Sinn macht, denn unsere Feinde sind schon im Land.
Deshalb würde mich schon interessieren - wie denn der FRIEDEN in der ZUKUNFT aussehen soll?
Bzw. wie wir sogenannten Aggressoren gegenübertreten werden: mit Waffen oder mit Worten?User 1810870 am
@ User 1746028:
Ich erlaube mir einen Artikel auszugsweise zu zitieren, in Anlehnung an das Ukraine-Thema:
das sind gerade auch extreme Probleme mit China, wo sich ein Land anders entwickelt (hat), als die EUROPÄER es gedacht und gewollt hatten. Und jetzt sieht sich dieses Land auch am Pranger.
Auch hier bahnt sich so einiges an ...... wo die Geschichte noch nicht zu Ende geschrieben ist!
Die Fragen sind vielfältig ...... was und wie man auch hier etwas verhindern kann/könnte .....
Zitiere aus t-online: Die Wut ist groß
In einem Video, welches etwa auf der chinesischen Plattform Weibo (微博) verbreitet wurde, heißt es: "Lass uns schauen, wie der Kommentator Volker Grube vom deutschen ZDF-Fernsehen Arroganz und Vorurteile gegenüber den chinesischen Sportlern zeigt." In dem über siebenminütigen Beitrag werden dem deutschen Fernsehen – auf Chinesisch und mit englischen und deutschen Untertiteln – "hetzerisches Verhalten", "Arroganz" und "Vorurteile" vorgeworfen. Die Unschuldsvermutung würde in Deutschland nicht mehr gelten.
Die Anschuldigungen fallen in China auf fruchtbaren Boden, das Video hat Zehntausende Likes. Keine Überraschung, denn die chinesische Führung propagiert immer wieder, dass der Westen den Aufstieg der Volksrepublik bremsen wolle. Das gelte auch für den Sport.
Zitat ENDE.User Uli (geb. 1962) am
User1746028, danke für den netten Kommentar und das Lob von berufener Stelle sowie die Bekräftigung politisch-inhaltlicher Übereinstimmungen. Da man damit insgesamt zur Zeit wohl eher eine Minderheitenposition bekleidet, wäre es natürlich schon, wenn wir hier auch Andere "beeindrucken" könnten.
Sie heben sehr persönlich auf Ihre längere Geschichte mit @piperin ab, beschreiben, wie ich finde, eine sehr schöne zwischenmenschliche Entwicklung, aber der Kontext ist mir nicht ganz klar. Ich zumindest lese (auch) piperins Kommentare, sehe natürlich die inhaltliche Fundierung und unverstellte, klare Positionierung und dass sie (trotz bekanntem partiellen "Tunnelblick") die Diskussionen voranbringen. Manchmal ist der Stil zu arg von "moralisierender Belehrsamkeit" geprägt, das muss man dann zurückzuweisen.
Zum Thema der Entstehung des Krieges führen Sie weitere beachtenswerte Details an und schließen ebenfalls mit der Hoffnung auf baldigen Waffenstillstand. Gut!
Allerdings: Nach der Lektüre weiterer Posts heute, u.a. die Retour im Detail von @918 und vor allem die Brachialkritik von @870, ist es natürlich die Frage, ob dem Streit um die Ursachen und die Schuldfrage heute schon fast etwas Anachronistisches anhängt?
Schöne Grüße und auch von mir gute und spannende Diskussion weiterhin. Bleiben Sie da bei!User 1746028 (geb. 2000) am
Werter Discovery learning und nach diesem Kommentar haben Sie das Werter aus meiner Sicht auch verdient.Das ist mal ein Kommentar mit Inhalt,Sie haben dazugelernt.Respekt.Wenn Sie jetzt noch die Tierwelt aus dem Spiel lassen und Alternativen,da bekomme ich immer Bauchschmerzen,auch wenn Sie es bestimmt anders gemeint haben,haben Sie einen Leser gefunden,der Ihre Kommentare dann nicht zerpflückt,sondern ernst nimmt.👍User Uli (geb. 1962) am
@ discovery - Sie sind im "Kalten Krieg" stehen geblieben, um es vorsichtig auszudrücken. Oder davor. Und wenn schon Analogie, dann wäre es Ukraine 2.0
Eine militärische Intervention wäre von Seiten des Westens grundsätzlich Wahnsinn gewesen, man schiesst schon lange nicht mehr erstmal alles kaputt, was einem gleichzeitig künftig guten Boden, günstige Zulieferbedingungen und Absatzmarkt bringen soll. Der "Osren" allein setzt noch auf militärische Macht - solange er nicht China allzusehr in die Quere kommt und es die wirtschaftliche Lage zuläßt. Eine völlig andere Konstellation als vor 80 Jahren.
Kein Mensch war und ist scharf auf einen Marsch gen Moskau, absurde sich selbst überschätzende Propaganda, die an den irakischen Pressesprecher weiland erinnert.
Russland ist ökonomisch ziemlich uninteressant für den Westen. Eine Oligarchie, die vorrangig von der Roffstoffausbeutung lebt, mit einem BIP von 15.000 UST pro Kopf und aus der Not heraus sein Öl und Gas in den Westen günstig vertickt, was soll man da wollen? Die Herrschaft einer durchgeknallten Militärjunta riskieren, die die Rakten losschickt und sich dann noch mit den Chinesen kloppen? Ein Spuk.
Widerspenstiger Osten? Die "ausgegliederten Länder" bewaffnen sich eher selbst gegen das ehemalige vorgebliche "Brudervolk"
Das "russische Staatswesen" steht vor dem "Ausverkauf", nur noch mit harter Hand und extremem Nationalismus von Putin zusammengehalten, dem es gelingt, die gierigen Oligarchen und die "müden" und die extrem reaktionären Teile des "Reiches" in der Balance zu halten und sich zugleich beim Volk durch Sozialstaatsreste rückzuversichern. Der Preis: Leben von der Substanz, bis es gefährlich wird. So war zuletzt die Lage.
Warschauer Palt hätte? Nein, wollte nicht und konnte nicht. Ende der Geschichte.User Uli (geb. 1962) am
@ 870 - Ich wollte ja eigentlich nicht mehr so spät in der Nacht, aber:
"Wir können von Glück reden ..... dass Russland nur seinen OSTEN wieder will - denn so nackt, wie wir da stehen, eigentlich ein gefundenes Fressen für jeden!"
Absurdistan. Waffentechnisch ist die Nato Russland so dermaßen überlegen - und Putin ist doch kein Vollidiot.User 1746028 (geb. 2000) am
870,Sie müssten eigentlich wissen,dass ich mir 99% der Quatsch Sendungen nicht ansehen.Ich lese höchstens am nächsten Tag was die #Qualitätspresse# so schreibt.Und Hart aber unfair wird während und nach der Sendung,zumindest im Gästebuch immer zerrissen,egal welche Themen.Und wenn Sie das hätte hätte hätte nicht mehr interessiert,interessiert es Putin und die Ostukrainer bestimmt.
Das wir im Westen die Guten und im Osten die Bösen sind,war schon immer so.Vielleicht in der Zeit von Gorbatschow nicht mehr so stark,aber durch seine Gutgläubigkeit dem Westen zu vertrauen,haben Sie Ihn auch noch über den Tisch gezogen.Ich denke,Putin wird Fakten schaffen,mit Ihm zu verhandeln und wie es zur Zeit aussieht,unter seinen Bedingungen,egal wieviele Waffen wir der Ukraine schicken.Ich gebe Ihnen recht,das wird neue Konfrontationen schaffen und die Rüstungsindustrie freut sich ein zweites Loch im Arsch,macht Sie ja jetzt schon.User Uli (geb. 1962) am
@ discovery -was soll uns denn das wieder sagen, "als über die unmittelbar angrenzenden Regionen". Das heißt doch nur, dass der Westen zu früheren Zeiten expansiver war und der "Sozialismus" erst in Schwung kam, als die klassische Phase des Kolonialismus sich dem Ende zuneigte. Und da war nichts, wo man unter den eigenen Voraussetzungen viel hätte machen können.
Und mit der Machtübernahme Stalins zeigt sich doch gleich, wie das mit der "Kontrolle der angrenzenden Regionen gemeint war, ich erinnere doch mal kurz an den Holodomor - ein Millionenverbrechen, dass sich im Negativranking des interntionalen Verbrechertums nicht verstecken muss. Später die Hitler-Kollaboration, dann die Wüterei in den "eigenen Gebieten". Wenn dann doch jemand von denen, die den Wohlstand erarbeiteten, auch daran auch teilhaben wollte - 1953 DDR - standen die russischen Panzer vor der Tür. Wenn jemand, öffiziell gewählt, ein bisschen mehr Demokratie im Sozialismus haben wollte - CSSR 1968 - wurden gleich wieder die Panzer losgeschickt. So lief der Hase - durchgehend. Da gibts nichts hochzuhalten (Und, übrigens, dass die zerschlissene Rote Armee auf verlassenem Feld hätte durchmaschieren können, keine große Kunst, aber Stalin nicht so doof war, sich wieder potenziell militätisch anzulegen, ist wohl auch kein Indiz für "Friedenssehnsucht").
Ich will jetzt nicht auch noch auf Putin in Syrien eingehen, die weltweiten Rohstoff- und Edelmetallräubereien der Wagner-Freaks (gerade Goldgräber im Sudan).
Hören Sie einfach auf, die berechtigte Kritik an den Verbrechen des Kolonialismus als Beleg für die Friedfertigkeit der S.U. zu missbrauchen. Hören Sie auf, auch noch Stalin rechtfertigen zu wollen. Und hören Sie auf mit der rein ideologischen Hetze, der es, wie immer, um Frieden gar nicht geht.Hera am
@ Uli, 👍👍...... Nein, da geht es nicht um Frieden, Russia Today hat hier einige (?) Sprachrohre die gerne eher "Dunkel ins Licht" bringen möchten...... Reine AfD Werbeblocks!User 1746028 (geb. 2000) am
918,das ist doch nur die halbe Wahrheit.Jeder Staat unterstützt Gleichgesinnte.Sie haben es leider immer noch nicht verstanden.Die USA unterstützte die Maidan Proteste um die russlandfreundliche Regierung zu stürzen,was sie ja auch,trotz verfassungswidrig,auch geschafft haben.Und Wer hier wen knebelt,da sollten Sie sich mal mit Tatsachen beschäftigen.EU Barroso,entweder Abkommen mit EU oder mit Russland,trotz Millarden Schulden der Ukraine an Russland wegen Gaslieferungen,hat Russland,erstens immer noch Gas geliefert und zweitens,sogar zu einem günstigeren Preis.Was waren denn und sind die die Präsidenten der Ukraine?Alle korrupt und ab 2014 Marionetten des Westen und was Korruption angeht,sind wohl beide Seiten gleich.User 1746028 (geb. 2000) am
User Uli,Sie haben mit allem Recht,außer teilweise mit Syrien.Wer wollte Assad loswerden und hat seit 2011 einen Bürgerkrieg angezettelt und was hat der gute Westen alles plattgebomt?Erst nachdem Assad Russland 2015 um Hilfe gebeten hat,hat Russland in den Konflikt eingegriffen und damit sogar den Krieg beendet und das auch noch nach Völkerrecht.
Sie und Hera schreiben,Propaganda und Werbeblock Russia Today.Ich dachte den Sender kann man in Deutschland gar nicht mehr empfangen.Mich würde schon interessieren welche Propaganda der Sender so verbreitet,die einseitige Propaganda bei uns kann es ja auch nicht sein.Alles hat zwei Seiten.User 1746028 (geb. 2000) am
User Uli,nur noch zu Piperin.Ich lese ja auch wie Sie mit Ihm diskutieren und ich sehe da gewisse Parallelen zwischen Piperin und mir.User Uli (geb. 1962) am
Danke, @ Hera - Wie immer auf den Punkt!User 1746028 (geb. 2000) am
Tja 870,die guten Demokratien machen mit jedem Schwein auf der Welt Geschäfte,solange es von Nutzen ist und wir auch abhängig sind.Ob jetzt China,Russland,Saudi-Arabien,Katar,USA oder wer auch immer,ist scheißegal.Und ob jetzt die USA und Europa ein bisschen den Moralapostel spielt,wir sind die Guten und machen das natürlich nicht,ist lächerlich.Da geht's nur darum,nicht erwischt zu werden.Also Ehrlich gesagt,interessiert es mich nicht,denn es machen bestimmt Alle,die es sich leisten können.Die Journalisten brauchen eine Existenzberechtigung,bis der nächste Skandal aufgedeckt wird oder eine neue Sau durchs Dorf getrieben wird.Dann wird immer von Konsequenzen gesprochen und im Endeffekt ändert sich nichts,weil die Verbrecher meistens immer einen Schritt voraus sind.User Uli (geb. 1962) am
@ 028, noch den Nachtrag: Irak usw. klar, aber die "Anzettelungsthese" funktioniert für Syrien nicht, hier ging es auch um den IS (o.k. auch Folge des Irakkriegs), die (m.E. legitimen) Interessen der Kurden, die teils von Bürgerlichen (aber auch al Nusra ...) unterstütze FSA, die Massenverhaftungen von Assad nach friedlichen Demos .... Als in Bedrängnis stehender autoritärer Herrscher hat al Assad Putin wohl "völkerrechtlich korrekt" gerufen, die Strategie, die Methoden, mit denen von Putin "für Ruhe gesorgt" wurde, waren aber alles andere als korrekt und keineswegs "selbstlos".
In Sachen RT geht es mir um eine spezifische Propagandastrategie, eine Mischung aus Fakten und Fake, die darauf zielt, "den Westen" und die darin eben auch enthaltenen aufklärerischen Elemente zu desavouieren. Extreme Beispiele waren früher (mit gefakten Bildern) die angebliche Massenvergewaltigung eines Kindes durch Flüchtlinge oder die Behauptung, dass es sich bei Corona um ein staatlich gelenktes "gigantisches Impfexperiment" handele. Eine Unwahrheitsstrategie.
Schon länger darf in der Tat nicht mehr gesendet werden, die Videos sind auch entfernt. Aber Sie lesen ja ebenfalls die "Nachdenkseiten", da gibt es u.a. weiter die Beiträge von Dagmar Henn, wenn Sie auf die Quelle (RT Deutschland) des Beitrags klicken, können Sie sich ein Bild machen. Nicht schlimmer als Bild oder NZZ Deutschland? Wahrscheinlich richtig. Aber das kann nicht der alleinige Maßstab der Kritik sein.
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1746028 (geb. 2000) am
Was schreiben Sie denn wieder für einen Unsinn.
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