Kommentare 11–20 von 9783
us1891411 am
Vorträge, Lesungen, Bürgerversammlungen. Für Diskussionen noch im Internet war dann weniger Zeit vorhanden. Glaube, voriges Jahr um die Zeit war ich dann mal raus. Egal. Geändert hat sich inzwischen nichts. Shitstorm gegen Politiker und Kritiker unverblümt weiter.
Ob US-Präsident, Kiesewetter, Merz, Parteien sowieso.
Nicht bleibt unbeleidigt, aber "Beschwerden" flutschen wie verrückt. User 1880014 sieht dies genauso - und tatsächlich lese ich, es rastet gleich was aus. Vielleicht liegt es am Format der Sendung, wer weiß.
In den besuchten Städten und Gemeinden interessiert und diskutiert sind Themen zu notwendiger Systemerneuerung, notwendigen Reformen sowie das Einstellen aller Ausgaben für gesellschaftsnachteilige Vorhaben, das Einbinden aller DEUTSCHEN in Sachen Rente ohne Ausnahmen, sowie Deregulierung von Reichtumshäufung und dessen Rückführung in den Finanzkreislauf.
Kleingeistiges Palaver konnte ich da so gut wie nie bemerken. Vorschläge, Alternativen und Ideen dafür umsomehr.
Der geistige Niveauunterschied machts eben.
Man kann zwar hier auch meinen, im Prinzip aber kann sowas live-Treffen nicht toppen.Professor Immerschlau am
Aha! So, so ... klingt für den einfach gestrickten Zuhörer sicherlich sehr interessant und vielleicht sogar beeindruckend.
Nur leider besteht dieser Kommentar ausschließlich aus einer persönlichen Meinung, denn handfeste Belege für solche unhaltbaren Anschuldigungen vermisst man hierbei vergeblich.
Schon eindrucksvoll, wie manche Leute durch scheinbar wortreiche Konstruktionen andere beeindrucken wollen.
Es sind vermutlich Internet-Trolle, die wahrscheinlich aus einem langweiligen Alltag heraus, mittels einer Tastatur und des Internets, eine gewisse Reichweite erzielen möchten und ausbrechen wollen.
Vielleicht sogar des Egos wegen ?
Manche machen es einem auch wirklich sehr einfach.exterminate028 (geb. 2000) am
ja stimmt us, ABER was solls. trolls und honks wurden hier mehrfach gesichtet, entdeckt und bloßgestellt. sie habens halt mit kasperletheater und etwas hintenrum beleidigungstriebe..
Lasst sie gehen, wenn sies schaffen.....🤣🤣🤣🤣🤣🤣Reformer 028 (geb. 1954) am
Mensch der extreme Doppelgänger Clown hat noch nicht mal Eier in der Hose,sich einen vernünftigen Namen zuzulegen.
EXTREMER HAMPELMANN wäre wohl angebracht,für den Troll und Honk.😱😱😱diametral (geb. 1965) am
@us,
man kann sehr wohl darüber diskutieren und muss es auch, über
>>das Einstellen aller Ausgaben für gesellschaftsnachteilige Vorhaben, das Einbinden aller DEUTSCHEN in Sachen Rente ohne Ausnahmen, sowie Deregulierung von Reichtumshäufung und dessen Rückführung in den Finanzkreislauf.<<
Wenn man ohne ideologische Verblendung und Neid-getrieben an die Themen sachlich ginge, könnte man sehr wohl Wege finden, die für alle Bürger fair wären.
Die wachsende Vermögensschere ist zwar quasi ein Naturgesetz -und das muss man als solches erst mal anerkennen, den zwei Menschen, die bei Null anfangen, werden NIEMALS nach 5 Jahren das gleiche Geld auf dem Konto haben, weil Menschen verschieden sind-,
dennoch gäbe es vernünftige Wege, diese nicht ausufern zu lassen.
Und das sogar weitgehend ohne irgendwelche Raubritter-Methoden wie Enteignung, Steuererhöhungen, erzwungene Umverteilungen.
Der Witz dabei ist, dass sogar die kapitalistischen Grundlagen
(ich nenne es immer "kapitalistisch", weil es für die meisten am prägnantesten ist, weil es völlig nüchtern um Geld bzw. Kapital geht; gemeint sind aber die Gesetze der Marktwirtschaft),
dafür die Mittel bereitstellen würde.
Sie werden nur nicht dafür eingesetzt.
Menschen sind nicht gleich.
Deswegen darf Gleichmacherei auch nicht sein, weder materiell noch immateriell.
Wer wirklich Gerechtigkeit anstrebt, muss einige Paradigmen über Bord werfen (vor allem die Linke),
aber richtig ist auch, dass es in Sachen Gerechtigkeit noch viel Luft nach oben gibt.
...diametral (geb. 1965) am
...
>>Man kann zwar hier auch meinen, im Prinzip aber kann sowas live-Treffen nicht toppen.<<
Das denke ich nicht.
Gleich und Gleich gesellt sich gern.
Treffen Sie sich live an einem Tisch, wo das ganze Spektrum versammelt ist, von Linken bis Rechten?
Hier im Forum haben Sie sogar -zumindest was aus manchen Kommentaren und Formulierungen zu entnehmen ist-,
sogar das ganze Spektrum von Linksextremen bis Rechtsextremen.
Natürlich wird da niemand seine Mitgliedschaft in Gewaltgruppen ausbreiten, aber manche Kommentare geben schon zu denken.
Dennoch, zumindest im radikalen Spektrum (was noch völlig legitim ist),
haben Sie hier alle Gesinnungen, also AfDler, Kommunisten, Kapitalisten (auch wenn in dieser Gesinnung ich wohl der Einzige zu sein scheine.🫢).
Das bekommen Sie live nie hin.
Und genau das ist, was mich hier bspw. reizt.
Da gibt es dann kein dümmliches, gegenseitiges Schulterklopfen für einen Schwachsinn, den man sich gegenseitig erzählt und auf den man sich einschwört
(geistige Inzucht).
Da fliegen dann schon mal die Fetzen, aber das ist doch auch gut, denn nur mit wohlgefälligen und anbiedernden Worten werden die tiefen Gräben, die es in den Ansichten gibt, niemals so deutlich herausgekehrt.
Man sollte es eher positiv sehen.
Ändern können wir hier eh nichts, Politiker, die peinlichst auf Wohlwollen der Wähler angewiesen sund und eher Lügen müssen, um die bei Stange zu halten, sind wir auch nicht.
Deshalb darf man mMn hier gern Schärfe rein bringen, was für die, die nicht allzu zart besaitet oder mimosenhaft sind, eher unterhaltsamer ist.
"Im Eifer des Gefechts ..."😃
DER AN71H3RO™ am
...intressant, wie man anderen Leute seltsame Gedanken hier liest, die man sogar unverblümt und ungefiltert in einem Forum verbreitet.
Da traut sich aber jemand mal was!
Bemerkenswert, wie viel persönliche Abwertung, ideologische Kampfbegriffe und wüste Unterstellungen man doch aneinanderreihen kann, wenn einem die sachlichen Argumente ausgegangen sind, oder gänzlich fehlen.
Wer andere pauschal als weltfremd, lebensleistungsarm oder gar als „Faschogeblüt“ so dermaßen diffamiert, demonstriert damit vor allem eines: die eigene Unfähigkeit sich mit abweichenden Meinungen auf argumentativer Augenhöhe auseinanderzusetzen.
Das steht mal ganz nüchtern fest!
Besonders amüsant ist dabei der erhobene Zeigefinger gegen Hetze und Volksverderben, während man gerade selbst sprachlich kräftig in genau diesem Morast herumwühlt.
Wer Toleranz und demokratische Debattenkultur für sich beansprucht, sollte sie vielleicht zunächst selbst praktizieren.
Und noch etwas, für hinter die Ohren:
Verantwortung zeigt sich nämlich nicht darin, andere mit großen Worten und historischen Schlagworten abzukanzeln. Sie zeigt sich darin, Kritik auszuhalten, Argumente zu liefern und auch Andersdenkenden ihre Würde zu lassen.
Eine unbequeme Meinung ist kein Faschismus. Eine Beleidigung ist kein Argument. Und eine besonders laut vorgetragene Selbstgerechtigkeit ist noch lange kein Beweis für geistige Überlegenheit.
Vielleicht wäre es an der Zeit, weniger über die angebliche Intelligenz anderer zu dozieren und lieber mehr davon in die eigene Argumentation einfließen zu lassen.
Das würde am Ende auch einen Sinn ergeben!DER AN71H3RO™ am
...genau solche Leute vergiften am Ende die Atmosphäre dieses Forums und treiben damit diejenigen hinaus, die an einer sachlichen und konstruktiven Diskussion interessiert sind.
Vielen Dank!Reformer 028 (geb. 1954) am
Oh ha Höhlendödel,Sie reden von vergifteten Atmosphäre.
Sie sollten vor jedem Kommentar in den Spiegel gucken.
Sie blockieren mindestens die Hälfte des Forums mit sinnfreien Kommentaren.
Noch ein Tipp,noch mehr Cannabis rauchen,dazu noch eine Palette Hansa Pils,dann wäre VIELMEHR PLATZ für sachliche und konstruktive Diskussionen.
1880014 am
…und sofort ist „Es“ oder „Er“ zur Stelle: Weltverklärer, ohne Chance auf jemals erreichbare Verantwortung aber dafür sich mit dem uralten Engholm-Spekulations-Syndrom in Morast und Schlamm sielen.
Solche Möchte-Gern-Allwissende schnüffeln sogar ihren eigenen Dreck mehrmals durch und hoffen auf Eintrag ins Weltkultur-Verderbte - mit Fake-Accounts und Verschwörungsgelaber gegen jeden Politiker oder wer sonst in die Fänge der Yellowpress fiel.
Wahlmuffel und fehlende Lebensleistung –passend wie zwei alte Latschen.
Immer dann, wenn User auch noch diesen populistischen Abraum bloßstellen, beißt Faschogeblüt giftig in die Seile, weil es das braucht.
Was für Herausforderungen kommen auf unsere jungen Generationen noch zu? 80 Jahre alter Denkmalgeist mit KI gegen fortschrittliche politische Alternativen aufgebessert und restauriert ? Neues Schlachtfeld für Häme und Hetze aus den Reihen ehem. Machteliten – endlich an die Ränder verdrängt.
Natürliche Intelligenz gegen eine Seuche diametrale Volksverhetzung – Geisel der Menschheit.Reformer 028 (geb. 1954) am
Tri tra trullala,gehen Sie doch ins Kasperletheater,aber ohne Zuschauern und Zuhörer.diametral (geb. 1965) am
>>Was für Herausforderungen kommen auf unsere jungen Generationen noch zu?<<
die wichtigste wäre wohl:
erst mal erwachsen werden.
DER AN71H3RO™ am
Ich wusste zunächst nicht, ob man dieses Thema hier wirklich einmal ansprechen sollte – schließlich ist es leider immer noch ein Tabuthema in unserer Gesellschaft. Dabei betrifft es durchaus einen Aspekt unserer Wirklichkeit.
Aber alles ist „safe“, rechtlich im Video abgesichert und entspricht sogar den strengen Richtlinien von YouTube.
Deshalb möchte ich es hier einmal zur Sprache bringen, nicht zuletzt, weil es einfach sehenswert ist.
Ich spreche hier über Menschen, die sich – um es ganz vorsichtig auszudrücken – zu Minderjährigen hingezogen fühlen und sich letztendlich dadurch strafbar machen.
Ich möchte euch daher einen YouTube-Kanal empfehlen, der eine unglaubliche Reichweite erzielt und auf dem gezielt solche Straftäter aufgespürt werden.
Demzufolge bedarf es immer einer guten Recherche und akribischen Vorbereitung.
Ich spreche hier über @NickHein und sein tolles Team, die „Einhorncrew“.
Das Ganze sollte eigentlich m.M.n. ein Fernsehformat sein.
...aber fürs Fernsehen ist das wahrscheinlich zu pikant!
Ich möchte nicht zu viel an dieser Stelle verraten, kann euch diesen wertvollen YouTube-Kanal aber nur wärmstens empfehlen.
Schaut vielleicht einfach mal direkt auf dem Kanal vorbei.
...ich bin jedenfalls schon längst Abonnent!
Hier das neueste Video dazu:
https://youtu.be/lSXvhGO9Yic?si=u3ZSi6SLYGy1TAZuDER AN71H3RO™ am
Ja, er war der Mann, der den etablierten Eliten in Berlin den Krieg erklärte – und genau dort endet nun plötzlich seine Reise.
Hubert Aiwanger ist tot.
Aber was bedeutet das genau?!
Mit nur 55 Jahren wurde der bayerische Wirtschaftsminister und stellvertretende Ministerpräsident leblos in einem Zimmer des Berliner Hotels Neuer Fritz aufgefunden – jäh aus dem Leben gerissen.
Dabei stand der wichtigste Tag für seine Partei noch bevor:
die Eröffnung des neuen Hauptstadtbüros der Freien Wähler, mitten im politischen Zentrum Berlins. Aiwanger wollte die nationale politische Bühne erobern, doch er erlebte seinen Auftritt tragischerweise nicht mehr.
Er hatte sich am Morgen unwohl gefühlt, doch am Abend wurde er tot aufgefunden – und natürlich schossen sofort die Fragen ins Kraut.
Wie kann ein Mann in der Blüte seiner politischen Karriere so plötzlich in Berlin sterben?!
Nun, die Berliner Staatsanwaltschaft und die Mordkommission haben routinemäßig ein Todesermittlungsverfahren eingeleitet. Genau, das ist ein Standardvorgehen, um Fremdverschulden auch zweifelsfrei auszuschließen.DER AN71H3RO™ am
Bislang betonen die Ermittler, dass es keine Hinweise auf ein Verbrechen oder äußere Verletzungen gibt.
In ersten Berichten war von einer akuten Infektion die Rede.
Wer weiß?!
Die bayerische Politik verliert damit ihre wohl umstrittenste Persönlichkeit. Aiwanger war ein echter Patriot vom Land, eine wahrlich bayerische Institution, der die Sprache der Menschen sprach.
Natürlich warfen ihm Kritiker häufig vor, im entscheidenden Moment vor Markus Söder einzuknicken, um die Machtverhältnisse im Freistaat nicht zu gefährden.
Dennoch blieb er eine unverwechselbare Stimme des bürgerlichen gesunden Menschenverstands.
Ein Mann, der für seine Heimatregion kämpfte, stirbt ausgerechnet an dem Tag in einem Berliner Hotel, an dem sein geplanter nationaler Durchbruch bevorstand.
Das hinterlässt ein politisches Vakuum – und viele Fragen bleiben unbeantwortet.
Was bleibt ist, die Erinnerung an einen charakterstarken Menschen.diametral (geb. 1965) am
kann man nur beipflichten. Er war immer nah an den Bürgern, nicht abgehoben, nicht ideologisch verblendet. Er hat uns viel zu früh verlassen, sehr traurig.
1880014 am
Eine einzig schwarzbraune Brühe aus Fake-Accounts mit absonderlichsten antisozialen Verschwörungsdreck erfreut sich über weite Strecken der Duldung im Markus-Lanz-Forum.
Das ist einfach fast unglaublich! Aber Tatsache!
Ehrlichkeit, Mitgefühl ; aber vor allem Haltung und Standpunkt spielen hierbei längst keinerlei Rolle. Einzige „Leistung“ besteht lediglich darin, sich als AfD – Hasser und Hetzer rund um die Uhr selbst zu beweihräuchern.
Ein Blick, stellvertretend nur auf die letzten zwei,drei Tage gerichtet, verdeutlicht eine zutiefst scheinheilige Unzufriedenheit bestimmten Klientels. Eine beängstigende Ähnlichkeit mit dem überheblichen Lebensbild der vergangenen 30er und 40er Jahre, wonach sich hier ausufernde schlimme Ablassungen eines bekannten Verführers und seiner Account-Tentakel sogar wieder sehnen.Diese Ausdrucksweise bedient sich zugern noch geklauter demokratischer Grundsätze, verunstaltet sie zu eigenen erbärmlichen Floskeln als Mißstimmungsmache.
Nur ein Ergebnis, was als Folge mangelnder politisch-sozialer Bildung zu absurden diametralen Ansichten geführt hat. Die jahrzehntelange Fokussierung und Gefolgsamkeit gegen die sogenannte kommunistische Ära, die inzwischen eliminert wurde, hat in Teilen der deutschen Bürgerschaft eine Blackbox aus Populismus hinterlassen, welcher sich inzwischen gegen sie selbst richtet.
Was immer selbst seit Jahrzehnten in Deutschland als alleinberechtigt erwählt wurde, zerbröselt unter den Folgen notwendig gewordener neuerer politischer, sozialer und wirtschaftlicher Perspektiven und Alternativen auf der Müllhalde der Geschichte.
Noch verlassen sich gesichert konspirative Elemente dieser Einstellungen auf die Schaltzentrale ihrer selbst erwählten Macht, auch um sie für ihre Parolen zu nutzen.
Sie poltern, mosern und giften gegen sich selbst und alles andere. Natürliche Intelligenz völlig verschwunden; oder niemals je vorhanden gewesen.
Die menschliche Evolution findet aber weiterhin aktiv und unaufhaltsam statt – angetrieben durch stetig kulturellen bzw. technologischen Wandel. Seit gut 30 Jahren ändern sich die erstarrten Verhältnisse unserer Gesellschaft auch durch das Heranwachsen neuerer und kritischerer Generationen.
Dynamik war immer ganz vorn, weil positiv !diametral (geb. 1965) am
so etwas nennt man "rhetorischen Totalschaden", dummes Gequatsche, wo der Inhalt gegen Null geht.
Ihre abartige Theorie, der Antikommunismus oder "AfD-Hassern" sei Schuld an Foren-Trollen ist so hanebüchen, dass es wehtut.
Sie schwafeln von "Haltung und Standpunkt".
Doch was von Ihnen kommt, ist nichts als nur eine völlig sinnbefreite, schwarzmalerische Hass-Suppe.
Wenn das die "kulturelle Evolution" der letzten 30 Jahre sein soll, von der Sie am Ende daherfaseln, dann ist die Menschheit intellektuell im Rückwärtsgang.
Wer da auch noch noch stolz darauf sein will, bei solcher Entwicklung ganz vorne dabei zu sein, dem soll man seine Freude neidlos gönnen.DER AN71H3RO™ am
...es sind diejenigen allseits Oberschlauen, vergleichbar mit diesen ideologischen Gutmenschen.
Man versucht etwas jemanden moralin einzutrichtern und Dinge künstlich aufzuladen, vergessen aber im eigenen Wahnsinn dabei, dass man gerade ja selbst am Rand der Gesellschaft steht.
...mit solchen Äußerungen!
Es sind genau diese penetranten Gestalten, die stetig und vielleicht unwissend zur Polarisierung und Spaltung der Gesellschaft beitragen.
...wo an der Stelle ist nur irgendwann der Verstand abhanden gekommen?!
DER AN71H3RO™ am
Also, nur mal kurz zum Verständnis:
Ich konnte es einfach nicht sein lassen und habe mich tatsächlich wieder fahrlässig versündigt.
Ja, ich habe „Markus Lanz“ gesehen.
Übel...!
Da schwadronieren in herrlicher Runde allseits bekannte Figuren – wie Elmar Theveßen.
Bin direkt bedient, was allerdings andere Ursachen hat.
Fazit der Sendung:
Viel Scheißelaberei, im Konjunktiv und schlichtweg aus einer Meinung heraus erzählt, bietet dem aufmerksamen Zuschauer letztlich allerdings null Mehrwert.
Tolles Spektakel, ganz in Lanz-Manier.
... ich bin dessen völlig überdrüssig.
Man verliert dabei unentwegt IQ-Punkte!
Das ist mittlerweile unsere Fernsehlandschaft, wobei man noch gezwungen wird, den Käse mit 18,36Euro im Monat zu bezahlen.
Irgendwie läuft hier etwas falsch.DER AN71H3RO™ am
...die Sendung von gestern.
Reformer 028 (geb. 1954) am
Heute ist endlich wieder Kriegstreiberei im ZDF.Röttgen bei Moderatoren Niete Illner und Kriegswetter bei der Moderatoren Niete Lanz.
Wo war Kriegswetter denn so lange?Nichts #sinnvolles #vom Kriegstreiber gehört.Er war bestimmt in der Ukraine und hat da die Freiheit,Demokratie und westliche Werte verteidigt.Dann hat Er bestimmt den Orden für besondere Tapferkeit von Selenskij erhalten.Vielleicht war Er im Iran und im Gazastreifen und hat die Palästinenser gegen einen völkerrechtswidrigen Krieg der USA und Israel verteidigt.
Na ja ,wohl sehr unwahrscheinlich.725819 am
Ausgaben des Gesundheitssystems aus Steuermitteln finanzieren. Der Vorschlag kommt regelmäßig, um nur nicht vernünftig wirtschaften zu müssen.
Was die Folgen sind, kann man seit Jahren beim NHS in GB beobachten:
Lange Wartezeiten und RationierungAbhängigkeit von der Haushaltslage, In wirtschaftlich schwierigen Zeiten oder bei Sparmaßnahmen der Regierung droht eine Unterfinanzierung.Eingeschränkte Arzt- und KlinikwahlSchleichende Flucht in denPrivatsektor, Ärzte bieten immer mehr Leistungen auf Privatbasis , das geschieht aktuell auch in Österreich und der CH.Ehemalige DDR-Bürger wissen auch, was die folgende Knappheit bedeuten würde.Reformer 028 (geb. 1954) am
819 was kommen Sie mit GB.Das gibt es hier auch schon lange.
Ausserdem geht es um versicherungsfremde Leistungen von 12 Milliarden nur im Gesundheitswesen.Mütterrente über 3 Milliarden Euro ohne das was wir bestimmt noch gar nicht wissen.Und das müsste ALLES über Steuern finanziert werden.diametral (geb. 1965) am
@028,
bei Mütterrente geht es um Gerechtigkeit.
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"Für Kinder, die ab dem 1. Januar 1992 geboren wurden, werden pro Kind 3 Rentenpunkte bei der Erziehungszeit angerechnet.
Für Kinder, die vor 1992 geboren wurden, gab es lange Zeit nur 2 Rentenpunkte, durch die Mütterrente II (2019) wurde dies auf 2,5 Rentenpunkte erhöht.
Das führte dazu, dass Mütter älterer Kinder pro Kind einen halben Rentenpunkt weniger erhielten als Mütter jüngerer Kinder."
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Sie reden ständig davon, dass irgendjemand etwas bekommen soll für NICHTS, aber da, wo es einzig darum geht, alle Mütter gleich zu behandeln, lamentieren Sie, dass das sooooo viel Geld kostet.
War da irgendetwas 1992, von dem ich nichts mitbekommen habe?
Gab es durch die Wiedervereinigung ganz plötzlich so viele schwererziehbare Kinder, dass es zum Knochenjob für Mütter wurde, welche man unbedingt in der Rente berücksichtigen muss?
Oder was genau war das für ein Stichjahr?
Klären Sie mich bitte auf.
Für mich sind Mütter gleich, egal ob West oder Ost, egal ob Kinder vor 1992 oder danach.
Aber, dass man ausgerechnet die Generation, die sich nicht "ins gemachte Bett" legte, sondern das Land aufbaute, diskriminiert, stößt mir gewaltig auf.UserUli (geb. 1962) am
@ diametral, ich glaube, sie haben den Beitrag von @ Reformer028 nicht ganz richtig verstanden. Deshalb übersetze ich es mal.
@ Reformer 028 kritisiert doch nicht die Mütterrente. Er findet es, auch ganz wichtig, dass alle Mütter ihre Leistungen für die Gesellschaft anerkannt bekommen und Menschen in Sozialleistungen ordentlich abgesichert werden. Das ist nur gerecht.
Er kritisiert aber, dass diese gesellschaftliche Honorierung nun plötzlich nicht mehr durch die Gesellschaft erfolgen soll, sondern in zu großen Teilen allein den Beitragszahlern zugerechnet wird. Womit der Teil der Einkünfte, der nicht aus Arbeit kommt, gar nicht angemessen in die Finanzierung dessen, was wir für gesellschaftlich wichtig halten, einbezogen wird.
Will sagen: Wichtige gesellschaftliche Leistungen, wie die z.B. gesundheitliche Absicherung in längerfristig schwierigen Lebenslagen oder die Altersabsicherung kraft Lebensleistung, die uns wichtig sind, müssen auch von der Gesamtgesellschaft, vom Staat, angemessen bezahlt werden. Statt es nur den Beitragszahlern zuzuschreiben und sich dann den schlanken Fuss zu machen.
Was nun mal geschieht, wenn die vorgeblichen "Zuschüsse" zu den Sozialkassen gekürzt werden.
Ich hoffe, Sie haben es jetzt richtig verstanden. Das Argument der Gerechtigkeit richtet sich nicht gegen die Leistungen als solche, sondern darauf, dass sich der Staat, die Gesellschaft, hier vor der echten Bezahlung drückt.
Aber verständlich, bei den ganzen kurzlebigen Talkshows heute bringt man schnell mal was durcheinander.Reformer 028 (geb. 1954) am
diametral,User Uli hat soweit alles beantwortet.
Es geht um versicherungsfremde Leistungen,ob im Gesundheitswesen und der Mütterrente.Richtig, Mütter sind alle gleich und sollten auch gleich behandelt werden.Und wenn angeblich ALLE ihren Beitrag leisten sollen,sind versicherungsfremde Leistungen nicht nur auf die Versicherten abzuladen.diametral (geb. 1965) am
@028, da Sie gerade @User Uli am Telefon haben, bin ich es durchgegangen und auch an ihn:
1. Das Rentensystem ist kein "Versicherungssytem".
Es ist ein "Umlagesystem", das im Grunde nur zwischen RV-Zahler und Rentenbezieher greift.
Deshalb ist die Verwendung des Begriffs
VERSICHERUNGSFREMD
schon mal völlig falsch.
Seit Jahren rede ich davon, dass Rente eigenfinanziert sein sollte wie eine private Kapitalversicherung auf Rentenbasis, aber das will ja niemand.
Doch davon mal ganz abgesehen:
2. Wenn es darum geht, dass hier Mütter Leistungen beziehen, obwohl sie für diese Rentenpunkte keine RV über LohnNK einbezahlt haben, dann mag man das als "versicherungsfremd" sehen, jedoch ist es quasi als Absicherung dafür gedacht, dass eine Mutter nicht aufgrund der verlorenen Zeit in Armut fallen soll.
Man kann es so sehen: jede Mutter bringt einen künftigen Rentenzahler zur Welt und trägt somit zur Rentenstabilität bei.
Würde man das Rentensystem als "Versicherung" bezeichnen, so sind die Zahlungen nicht "versicherungsfremd", sondern haben direkt damit zu tun.
3. Es geht um Gerechtigkeit.
Mann hätte statt alle auf 3 Rentenpkt. hochzuziehen auch alle auf 2,5 absenken können.
Oder ALLE(!) auf 1 RP absenken oder ALLE auf 4 RP hochsetzen.
Entscheidend ist nur die Gleichbehandlung, nicht die Höhe.
4. Kinder sind -ich formuliere die Einordnung des BVerfG hier überspitzt-:
Das PRIVATVERGNÜGEN derer, die Kinder haben wollen und deren Aufgabe, dafür aufzukommen und diese zu finanzieren.
GG Art. 6 Abs. 2:
"Pflege und Erziehung der Kinder sind das natürliche Recht der Eltern und die zuvörderst ihnen obliegende Pflicht."
Man achte auf die Formulierung, dass es ZUVÖRDERST (=primär!) die PFLICHT DER ELTERN ist.
Das hat also nichts mit einer gesellschaftlichen Aufgabe zu tun!
Kindergeld ist ebenso kein Dankesgeld, keine Prämie, sondern dient einzig der Absicherung der Kinder.
Es gibt keinen "Lohn" für's Kinderkriegen.diametral (geb. 1965) am
5. Mit Söder kochte das Thema hoch und Streitpunkt war seine Forderung "Gleiche Regeln für Alle!".
6. Der Streit, aus welchem Topf bezahlt wird, ist Streit um Kaisers Bart, denn das müssen IMMER die Bürger bezahlen
- über die Rentenkasse, wenn nicht
- über Steuern, und wenn auch das nicht
- zahlt es die junge Generation.
Bezahlt werden muss es immer und wenn über Steuern, muss es womöglich mit Arbeitsplätzen bezahlt werden.
Noch fällt Geld nicht vom Himmel.
7. Die Diskussion kocht nur deshalb so hoch, weil manche meinen, dass wenn "versicherungsfremde Leistungen" über Steuer bezahlt würden, dann bräche das Zeitalter der
"goldenen Renten"
an und was juckt jemanden schon, woher dann das Geld für die Steuern kommt.
Im Verteilungskampf geht es auch hier wieder nur darum, dass man sich eigene Vorteile erhofft.
Im Grunde ist es doch jedem sch...egal, aus welchem Topf es bezahlt wird.
Man muss sich nur immer die Frage stellen, was sich jemand erhofft, dann werden solche Themen schnell sehr transparent und auch das, was dahinter steckt.Reformer 028 (geb. 1954) am
diametral ich habe Werbung bei RTL 2 gemacht,unter der Rufnummer 0900.
RUF MICH AN.Da hat sich User Uli sofort gemeldet.🤣
Klar,dass Renten System ist keine Versicherung,deshalb heißt es ja auch Rentenversicherung und deshalb zahlen die Meisten auch in die Rentenversicherung ein.
Was stimmt,am Ende kommt viel weniger raus,weil nur jahrelang die Rente gekürzt wurde und Politiker,Beamte,Selbstständige nichts einzahlen müssen.Klar und eigenfinanziert ist wie Lotto.Mal gewinnt man,meistens verliert man.Besonders wenn man wie Marschmeyer und Konsorten denen das Geld in den Rachen schmeißt.
Riester und Rürup sind ja # überragende Erfolgsmodelle#.
Auf den Rest gehe ich gar nicht mehr ein.Nur wenn Sie von Gerechtigkeit sprechen,haben ALLE ihren Beitrag zu leisten,was die Politiker Pfeifen immer behaupten,nicht nur die Versicherten.Die beschließen IMMER nur Gesetze,die Sie selbst nicht betreffen.Reformer 028 (geb. 1954) am
Und erzählen Sie nicht,dass Geld fällt nicht vom Himmel.
Für Ihre Freunde,Die Reichen und Superreichen fällt genug Geld vom Himmel,fürs Nichts tun.Das Privatvermögen ist im letzten Jahr um 460 Milliarden Euro gestiegen.
Laut Schätzung über 11 Billionen Euro.Also erzählen Sie nichts,wer soll das bezahlen.Ausserdem verpulvert die Regierung hunderte Milliarden Euro für Rüstung anstatt endlich mal das Grundgesetz ernst zu nehmen,keine Waffen in Kriegsgebiete und Krisengebiete schicken,sondern alle Maßnahmen sollen dem Frieden dienen.diametral (geb. 1965) am
@028,
>>weil nur jahrelang die Rente gekürzt wurde und Politiker,Beamte,Selbstständige nichts einzahlen müssen.<<
Sry, aber Sie rechnen doch falsch.
Wieder vereinfacht am Beispiel:
20 Angestellte zahlen ein,
10 Rentner bekommen bspw. 1800 € Rente.
Nun ändert man das System,
20 Angestellte
+ 4 Politiker
+ 6 Selbstst. zahlen ein,
davon bekommen:
10 Rentner (vorher Angest.) 1800 €
+ 2 Politiker 1800 €
+ 3 Rentner (vorher Selbstst.) 1800 €
Es muss jedem mal klar werden, dass die Gruppen wie Politiker,Beamte,Selbstständige, sobald man sie zu den Rentenzahler und ins Rentensystem hinzunimmt, AUCH zu Rentenempfänger werden.
Das sind deshalb alles nur Milchmädchen-Rechnungen.
Dadurch steigt die Rente nicht.
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Aus ganz anderen Gründen MÜSSTEN Politiker, Selbstst. jedoch einzahlen:
1. Politiker:
sich dem gleichen System zu unterwerfen und nicht mit "Pensionen" eine eigene Suppe zu kochen und eine privilegierte Form, sich aus Steuermitteln höhere Altersbezüge zu ziehen fast schon frei nach Schnauze. (Pensionen stiegen meist prozentual höher als Renten)
2. Selbstst.:
Wer nicht für das Alter vorsorgt und nicht in das Rentensystem einzahlt, fällt dann der Allgemeinheit und Sozialkassen zur Last. Der Zwang, einzahlen zu MÜSSEN, wäre deshalb berechtigt.
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>>Was stimmt,am Ende kommt viel weniger raus,weil nur jahrelang die Rente gekürzt wurde<<
Die Rente wurde immer weiter gekürzt, weil in Babyboomer-Jahren mit vielen Zahlern zu üppige Renten ausgeschüttet wurden.
Nun wurden es aufgrund der Demographie weniger Zahler und mehr Empfänger.
4*Beitrag/1 Empf. ist nun mal mehr als
2,5*Beitrag/1 Empf.
Die Mathematik sagt das doch. Es kommt nur das Gleiche heraus, wenn man den Beitrag in der zweiten Rechnung um Faktor 4/2,5 erhöht, was aber eine gewaltige Belastung der Rentenzahler, also junge Generation bedeutet.
Davon rede ich doch die ganze Zeit:
Mit "Eigenfinanzierung" hätte das Dilemma NIEMALS entstehen können.diametral (geb. 1965) am
>>Klar und eigenfinanziert ist wie Lotto.Mal gewinnt man,<<
absoluter Blödsinn!
Wir reden hier nicht über Privatzocke an Börsen, sondern Kapitalanlagen, wie es Banken, Versicherer, Fonds seit ewig betreiben.
Das ist eiskaltes Kalkül, was die Finanzwirtschaft betreibt.
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>>Riester und Rürup sind ja # überragende Erfolgsmodelle#.<<
Wenn man Stümper wie Politiker so etwas überläßt, kommt nur Müll raus, egal wie gut die Idee ist und nochmal:
Die Idee mit Riester WAR GUT!
Sozial Schwachen und kinderreichen Alleinstehenden hätte es große Vorteile geboten.
Nur die Umsetzung war grottenschlecht, so wie mit Maut, mit Wärmepumpe und mit vielem Anderen.
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>>Und erzählen Sie nicht,dass Geld fällt nicht vom Himmel.
Für Ihre Freunde,Die Reichen und Superreichen fällt genug Geld vom Himmel,fürs Nichts tun.<<
Linke haben so ein verschobenes, realitätsfremdes Weltbild, sry, da kann man nur ständig mit dem Kopf schütteln.🙈
Da scheint wohl irgendwo ein Goldesel zu sitzen der den ganzen Tag Geld sch..., und die Reichen fahren mit Laster hin um es nach Hause zu schippern?
Und die Armen gehen leer aus, weil vom Goldesel nichts mehr bleibt?
OmG, Ihre Welt, ... da bekommt man ja Pusteln.😃
Die Reichen gehen jetzt dann alle ins Ausland, investieren dort, schaffen dort Unternehmen und Arbeitsplätze, dann ist endlich mal Ruhe im Schacht!
SIE haben davon zwar überhaupt nichts davon, sogar noch weit weniger, weil die Wirtschaft, der Arbeitsmarkt und das ganze System zusammenbricht, aber ich hoffe, das schafft Ihnen die Genugtuung dann in Ihrer Arbeit.
Nochmal:
Die Gewinne der Reichen fallen nicht vom Himmel, die werden
VON DIESEN ERST GENERIERT !
Ohne sie gäbe es diese Gewinne überhaupt nicht, umso mehr noch im internationalen Umfeld.
Und!
Das sind nicht meine "Freunde".
(einige, aber nicht, weil sie reich sind)
Nein, ich erkenne lediglich die Bedeutung für das System an, auch dass vernünftiger Umgang mit Geld, Fleiß, Sparsamkeit und Leistungsbereitschaft Faktoren sind, die den einen Vermögen aufbauen lässt und andere, die sich dem verweigern, in der Armut verharren.
Reichtum ist nichts, wofür sich jemand schönen muss.
Reichtum bedeutet nicht, dass jemand kriminell oder ausbeuterisch sein muss und die meisten sind das auch nicht.
Das ist nur der Schwachsinn, den uns Linke immer erzählen wollen.
DER AN71H3RO™ am
Die bittere Wahrheit kommt immer ans Licht.
Wenn man in den Nachrichten hört, dass sich die deutsche Wirtschaft angeblich wieder erholt, wird man lediglich gründlich getäuscht.
Dr. Jörg Kramer, Chefvolkswirt der Commerzbank, hat die harten Fakten einmal auf den Tisch gelegt.
Ein großer Teil des vermeintlichen Wirtschaftswachstums in unserem Land existiert hauptsächlich auf dem Papier. Es handelt sich um eine reine optische Täuschung, die durch unsere Steuergelder sogar finanziert wird.
Während die etablierten Parteien unseren Wohlstand immer weiter aushöhlen, zerfällt Deutschland im Hintergrund – und zwar direkt vor unseren Augen.
Deshalb lohnt es sich unbedingt einen Blick auf die Zahlen, die in der Öffentlichkeit so häufig beschönigt werden.
Die Wirtschaft steht nachweislich am Abgrund, doch die Bundesregierung pumpt Hunderte Milliarden Euro in staatliche Aufträge, vor allem in Sondervermögen für Infrastruktur und Verteidigung.
Das bedeutet:
Einige Großkonzerne und staatliche Projekte können dank staatlicher Gelder – also dank unserer Steuern – gute Zahlen vorweisen.
Doch wie sieht es beim echten deutschen Mittelstand aus?!
Was ist mit dem Handwerker, dem Bäcker oder dem Maschinenbauer?!
Sie geraten zunehmend in existenzielle Schwierigkeiten.
Das Ganze ist nur ein kurzes Strohfeuer. Denn ohne diese milliardenschweren staatlichen Finanzspritzen stünde unsere industrielle Wirtschaft noch deutlich schlechter da.
Die aktuelle Regierung verwendet unser hart verdientes Geld, um den Eindruck zu erwecken, dass alles in Ordnung sei. Und das offenbar nur, um sich irgendwie bis zur nächsten Wahl über Wasser zu halten.
Das ist einfach nur unglaublich!DER AN71H3RO™ am
Doch wohin führt uns das alles?!
Wenn wir so weitermachen, wird das, was wir über Generationen hinweg aufgebaut haben, bald nichts mehr wert sein.
Unsere Infrastruktur verfällt. Schulen bröckeln und verfallen, während immer mehr Geld in ständig steigende staatliche Ausgaben fließt.
Genau deshalb brauchen wir eine grundlegende und radikale Erneuerung. Die Lösungen liegen auf dem Tisch, wie die AfD im Bundestag fordert.
Keine weitere Politik auf Pump und keine teuren politischen Illusionen mehr!
Schluss damit, unser Geld ins Ausland zu verschenken.
Wir müssen unser Geld endlich dort einsetzen, wo es tatsächlich den Bürgern und dem Mittelstand zugutekommt.
Die Mehrwertsteuer auf Energie muss von 19 auf 9 Prozent oder sogar noch weiter gesenkt werden. Die CO₂-Steuer muss unverzüglich abgeschafft werden, damit Energie für unsere Unternehmen wieder bezahlbar wird.
Wer das immer noch nicht versteht, dem scheint die Zukunft unseres Landes und unserer Wirtschaft gleichgültig zu sein.
Die etablierten Parteien verwalten offenbar nur noch unseren Niedergang.
Wenn wir den Wohlstand retten wollen, den wir noch haben, müssen wir jetzt die Notbremse ziehen.Reformer 028 (geb. 1954) am
Höhlendödel,Sie glauben anscheinend alles was ein Chef des Volkes und der Kneipe,also Wirtschaft so erzählt.Und auch noch von einer Bank.Was hat Er denn noch #sinnvolles#erzählt?Die Regierung muss sparen,natürlich bei Sozialabgaben,damit die Mehrheit der Bevölkerung noch ärmer wird.
Und träumen Sie weiter,dass die AfD etwas daran ändert wird.DER AN71H3RO™ am
Man erzählt mal wieder den allseits bekannten Unfug, der einem leichtgängig über die Lippen kommt.
Das ist nichts weiter als reinster Populismus, ohne dabei irgendetwas zu widerlegen.
Man erzählt über Dinge, von denen man nicht mal ansatzweise eine Ahnung hat – geschweige denn, dass man sich damit auseinandersetzt.
Man bleibt und ist einfach völlig durchsichtig!
...Beleidigungen sind Ihr Steckenpferd, auf das man sich immer zurückzieht.
Das Forum ist hier Zeuge!
#VölligArmseligReformer 028 (geb. 1954) am
Höhlendödel,ich mache das,was Sie sich über Jahre auch verdient haben
Genau,das Forum ist Zeuge.DER AN71H3RO™ am
Manche leben in der Gegenwart, und manche deklarieren die ewige Vergangenheit zum Ziel.UserUli (geb. 1962) am
@ Reformer 028 - zur rhetorischen Frage, was Krämer eigentlich erzählt hat?
Erstmal nichts Neues. Kein Wachstum, mangelnde Nachfrage, Tendenz zur De-Industrialisierung.
Dann noch was Altes. Das vor allem die USA in den letzten Jahren stark gewachsen sind und die Unternehmen lieber dahin gehen, um vom dortigen Wachstum zu profitieren.
Und dann das Immergleiche: Staatsfinanzierung bringt kein Wachstum, mehr De-Regulierung, Bürokratieabbau, weniger Sozialkosten, weniger CDU/SPD Bremserei.
Während er also einerseits die Ökonomie lobt, deren Wachstum der letzten Jahre zum größten Teil auf Staatsnachfrage beruht, empfielt er der kritisierten Ökonomie hier genau - das Gegenteil.
Diese Leute scheinen, völlig aus der Realität gefallen, nur Glaubenssätze zu kennen. Aber sie hatten sicher auch nichts anderes erwartet?Reformer 028 (geb. 1954) am
Danke User Uli,ja das hatte ich erwartet.DER AN71H3RO™ am
Danke User Uli, das hatte man mit der Schleimerei im Kommentar von anderen erwartet.
Der Papagei lässt schön Grüßen!UserUli (geb. 1962) am
Das ist mir jetzt zu viel Konjunktiv, @AN71H3RO™
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