Kommentare 11–20 von 8156
User 1810870 am
t-online 27.11.25:
**Wladimir Putin bestreitet jegliche Absichten, Europa anzugreifen. Er bietet an, dies schriftlich zu fixieren.**
Putin will seinen Osten - dem ich ihm gerne zugestehe - und wir sollen einfach im WESTEN bleiben. So einfach wäre die Welt gewesen, um den Frieden zu halten und billiges GAS zu beziehen.
Statt dessen Panikmacherei und wilde Visionen über böse Aggressoren, um dem eigenen Land mit immer neuen Schulden erklären zu wollen, wir sind die GUTEN.
Panikmache auch bei der AFD - denn man hat weder wirkliche Lösungen für das Land noch Antworten, nur Hass und Hetze, Ausgrenzungen und bösartige Verleumdungen. Ein ganz übler und hinterhältiger Wettbewerbskrieg gegen einen NEUEN in der Politiklandschaft. Beim BSW klappt es noch mit einfachen Mitteln.
Und jetzt herrscht Panik in den eigenen Reihen, die JUSOS wollen nicht die Sozialkassen weiter geplündert sehen - jetzt wird sogar schon gedroht.
**t-online: Eskalation im Rentenstreit -Jens Spahn soll Mitgliedern der "Jungen Gruppe" gedroht haben **
..... und bist du nicht willig, so brauche ich Gewalt ...... alles gegen die demokratischen Regeln, aber das spielt auch inzwischen keine Rolle mehr! ... der CHEF hat Recht: Punkt!
Zuletzt habe ich gehört, die Durchschnittsrente der Ostler liegt bei € 1.300, die der Wessis bei 1.100 ....😮
Der Grund: die Wessis haben zwar die Rente bezahlt, aber die Frauen im Osten waren mehr und länger beschäftigt im "Arbeiter und Bauernstaat" (man hatte ja genug sozialistische Kindergärten) und deshalb bekommen die im Osten nun mehr Rente 🤣🤣
......... finde ich logisch, mathematisch 😋🥱
Ich finde, die Diskussionssendung mit Lanz, Illner, Maischberger, Miosga ..... haben einen großen Nachteil: .... der normale Bürger erfährt zu viel von diesen Ungerechtigkeiten! Zu viel Wahrheiten schaden der Gemeinschaft - da merkt man immer mehr, die einen "schaffen" und die andern sind "gemein".
.... und jetzt, was machen wir mit all dem Geld, dem Sondervermögen, wenn Putin es uns wirklich schriftlich gibt: Ich, Putin, bestreitet jegliche Absichten, Europa anzugreifen 😮😮
Und was sagen und machen dann all die Kriegstreiber und "Aufrüster"?
Da könnten die Aktien von Rheinmetall aber nicht mehr für die "Superrente der Zukunft" einen Beitrag leisten.
....... ach so, ich vergaß: Putin ist ein Lü...ner, ihm kann man nicht trauen.
Zum Glück sagen unsere Politiker nur die Wahrheiten und halten sich an das, was sie versprechen und behaupten 🎉🤣🤣 - besonders an das vor der Wahl .....🥱725819 am
@870, das wäre zu schön gewesen, wenn alles geblieben wäre, wie gewohnt. Der Westen für sich, der alte korrupte Osten von Rumänien bis Russland für sich. Aber die Menschen im Osten wollten auch Freiheit und normale Verhältnisse, ohne diese alte sozialistische Korruption.
Deshalb zieht es diese Menschen gen Westen- so wie die DDR-Bürger unbedingt Westler werden wollten. Mach‘ einer was‘ gegen diesen Freiheitsdrang. Bis 2008 störte dies Putin auch nicht. Bis er sich auf das Großimperium Russland einschoss. Nicht die unbedarfte, mit den Amerikanern nicht abgesprochene Äußerung zur NATO-Ost-Erweiterung von Genscher ist Schuld, sondern das Hirn eines Putin.User 1810870 am
@ 725819 schrieb; "......das wäre zu schön gewesen, wenn alles geblieben wäre, wie gewohnt. Der Westen für sich, der alte korrupte Osten von Rumänien bis Russland für sich."
Ja, zu schön.
Oder meinten sie das sarkastisch?
@ 725819 schrieb; "Aber die Menschen im Osten wollten auch Freiheit und normale Verhältnisse, ohne diese alte sozialistische Korruption."
Ja, dann sollen die dafür in ihrem Land kämpfen und dafür arbeiten - und sich nicht nur auf den WAGEN Europa, bzw. Exclusiv-Bus Deutschland setzen, den die deutschen Steuerzahler bezahlen dürfen.
@ 725819 schrieb; "so wie die DDR-Bürger unbedingt Westler werden wollten."
Dürfen sie alle, wenn sie es sich erarbeitet und verdient haben.
@ 725819 schrieb; "Mach‘ einer was‘ gegen diesen Freiheitsdrang."
Grenzen, ganz einfach - die gibt es seit zig tausend Jahren - und nur wer etwas Wertvolles mitbringt, sich anpasst, hatte Chancen sein neues Glück zu finden.
@ @ 725819 schrieb; "Nicht die unbedarfte NATO-Ost-Erweiterung ist Schuld, sondern das Hirn eines Putin."
Komplett falsch und irrational - der Realität fern!
Die Menschen, die Bürger, das Volk entscheiden, wessen Brot sie essen und welche Hand sie küssen! Das entscheidet nicht die Nato, oder Europa - Gleiches kommt zu Gleichem, aber nicht auf Kosten der anderen!
Die Osterweiterung, ein gigantischer Fehler, der den Ukrainern das Leben kostet! und uns den Wohlstand und den sozialen Frieden.
piperin am
bin Ihnen noch eine Antwort schuldig, @User Uli.
@User Uli, es zweifelt niemand an, dass es immer um Interessen geht. In Zeiten von Stalin gab es sogar sehr berechtigte Interessen. Die Nachzeit mit etlichen Kriegen und Entwicklung Chinas bestätigten das.
Adenauer selbst sagte einmal, dass man kein schmutziges Wasser wegschütte, solange man kein sauberes habe und ebendieses sagte ich bereits mit
"aber man muss eben mit dem arbeiten, was da ist".
Da kann man sich nun lange an Globke aufhängen.
Fakt ist nunmal, dass er fast schon eine Kronzeugen-Position in den Nürnberger Prozessen einnahm.
Wenn man sich ansieht, dass heutzutage Schwerstkriminelle, die SELBST viele Menschen umgebracht haben nach 15 Jahren und oft sogar noch vorzeitig entlassen als "resozialisiert" gelten, dann muss man sich an Globke nicht hochziehen.
Das soll keine Entschuldigung sein. Ich würde keine Mörder jemals wieder freilassen wie ich auch Globke niemals zugelassen hätte.
Aber diese Art "Generalamnestie", die vor allem den kleinen Mitläufern galt, wurde an Globke exemplarisch vorgeführt.
Unschön, wirklich unschön, aber der Zweck heiligte die Mittel in einem Ideologiekrieg, der bereits vor dem Dritten Reich entstand, dieses erst zum Leben HERVORRIEF und der bis heute andauert .. mit der Wiedervereinigung sogar wieder gewaltig an Fahrt aufnahm.
Damals lag der Fokus auf "besser rehabilitierte Altnazis als Kommunisten". Man hätte es besser lösen können, besser lösen müssen.
Und auch heute rücken wir wieder an den Punkt:
Besser AfDler oder Kommunisten?
Auch das hätte man es besser lösen können, besser lösen müssen, doch man hat es gründlich versaut. Aber wenn die Mitte so klaglos versagt, verdichtet es sich an den Rändern - unübersehbar.
Denken Sie etwa, ich will dass Deutschland völlig verblödet? Doch letztlich ist auch mir alles andere lieber als dass Kommunisten (und Grüne) dieses Land übernehmen und in kürzester Zeit völlig zerstören.User 1810870 am
@ piperin schrieb: "Denken Sie etwa, ich will dass Deutschland völlig verblödet?"
Zu spät 🤣🤣
** Großeinsatz in Bayern ausgelöst: Bauarbeiter soll neun Kilometer fahren – und braucht fünf Stunden / ................ fuhr der Mann 116 Kilometer weit ins gleichnamige Neukirchen**
Also, wer 9 Kilometer weit fahren muss und dann nicht spätestens nach 1 h merkt, dass es wohl der falsche Weg ist - der ist nicht nur blöd, der muss saudumm, gleichgültig, desinteressiert und einfach "neben der Kappe" sein. Aber, es sind die selben, die nicht blinken, die mit Nebelschlussleuchte fahren ohne Nebel und beim Kaufhausparkplatz 2 Plätze belegen.
Das ist Deutschland ..... und noch viel mehr!
@ piperin schrieb: ".........dieses Land übernehmen und in kürzester Zeit völlig zerstören."
Zerstören, wer oder was?
Der Zerstörungsprozess hat schon vor 20 oder gar 30 Jahren begonnen! Ich schrieb schon einmal - der Mauerfall war der Fall von DEUTSCHLAND!
(t-online):
In Spaniens Nordosten tätigt China eine enorme Investition. Die Regionalregierung ist begeistert über den neuen Investor (chinesische Batteriehersteller CATL und der Autokonzern Stellantis ). "Sie sind uns Jahre voraus. Wir können nur zusehen und lernen"
@ piperin - da kann man nur sich ein schönes Plätzchen suchen und dem Zerfall zusehen - wir haben die letzte Kugel schon mehrfach verschossen! Und jetzt haben wir auch noch zusätzliche Schulden in Billionenhöhe - und alles in Zeiten des extrem harten Wettbewerbs auf der ganzen Welt! Wer das einmal abzahlen will, der muss wieder die Sklavenarbeit einführen und den Kolonialismus 🤣
..... eigentlich wollte ich nicht lachen ......user 1711945 am
..bei solch billigen Spinnern lohnt es sich auch nicht. Hätte unsere Gesellschaft - so mal nebenbei gefragt - überhaupt eine nützliche Verwendung für Quaksalber?
Meine, im Bereich Renaturierung und an der frischen Luft könnte unter Auflagen ! die passende Beschäftigung für arbeitsscheue Empfänger staatlicher Gelder sein.piperin am
Muss oder soll ich wirklich etwas dazu sagen?
Nicht, dass mir noch jemand unterstellt, ich könnte mir exakt dieses bei der Wiedervereinigung gedacht haben und ich müsste verlegen dastehen, ob ich dem nun widersprechen solle oder doch besser einen Kaugummi in den Mund schieben und einfach nur lächelnd schweigen.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - danke für die Bezugnahme, allerdings gab es mit Blick auf das Bestehen von "Interessen" auch keinen Dissens. Ich habe dies nur etwas anders konturiert. Sie sprachen von "Nachsicht" der Amerikaner, ich habe dies in einen weiteren Kontext eingeordnet. Eine Gesamtstrategie, die dann leitend für den "Westblock" in der Nachkriegszeit wird. Wirtschaftliche Liberalisierung, Demokratieexport, Bildung eines gemeinsamen Handelskomplexes unter Führung der USA, mit zunächst dem Aufbau der "Brückenköpfe" BRD für den westeuropäischen Bereich (aus der OOEC wird ja dann später die OECD usw.) und Japan im asiatischen Bereich. Die "westliche Welt" oder der "Wertewesten" wird hier von den Grundlagen her geschaffen. Nach innen. Der "Systemkonflikt" nach außen. Das sollte Beschreibung sein, nicht Bewertung.
Insofern ging es allerdings über den "alten" Antikommunismus hinaus und brach eindeutig die Kontinuität, die hier etwa auch von AFD heute noch behauptet wird. Die amerikanisch umstrukturierte wirtschafts/liberale Politik - der Erhardt schon näher war als Adenauer - mit dem Abbau von Zollschranken, Währungsangleichungen und -stabilisierungen, Bretton Woods usw., die dann zum "Wirtschaftswunder", zu Exportorientierung, Montanunion, EWG, EU führten, war ein geradezu epochaler Bruch gegenüber dem Nationalismus und Protektionismus, der Währungsinstabilität der Vorkriegszeit, der chaotischen Geldvielfalt (was heute mit den Kryptowährungen wiederkommt), der zeitweiligen Hyperinflation oder quasi bäuerlichen bzw. kleinbürgerlichen Autarkievorstellungen (wie etwa extrem im strasserissischem NS oder heute teils wiederkehrend bei der AFD). Kurzum: Es ging nicht um eine Kontinuität des in Deutschland vorhandenen Antikommunismus - sondern um eine Umstrukturierung Deutschlands zu einer wirtschaftliberalen Nation, die auch jenseits "kommunistischer Umtriebe" alle überkommenen Vorstellungen von Autarkie, "Planwirtschaft", Feudalgehabe usw. von sich weist und zur in Europa "vorbildlichen" Handelsnation wird. Dazu gehörte auch die Implementierung der (liberalen) Demokratie und Rechtsstaatlichkeit.
Wie widersprüchlich und auch bigott sich das im Alltag mitunter widerspiegelte, hat Billy Wilder in der Kommödie "1,2,3" genial auf die Leinwand gebracht. Die Figur des "Schlemmer" karikiiert etwa den schlecht an die neue Zeit angepassten Deutschen, der etwa den neuen amerikanischen Firmenchef ungelenk mit Hackenzusammenschlag und erhobener Hand begrüßt. (Lilo Pulver als "Sexbombe" übrigens zu sehen).
Mit der innenpolitischen Umsetzung tat man sich zunächst allerdings etwas schwer, erst 1968 vollendete die Modernisierung, brachte "frischen Wind" gegen den "Muff".028 gegen AfD am
Der Film von Billy Wilder ist wirklich genial und wenn er ab und zu wiederholt wird,einfach herrlich,mit tollen Schauspielern.User Uli (geb. 1962) am
Jetzt zu Adenauer und Globke, @ piperin
Adenauer sagte in dem Rahmen auch, man "wolle mit der Nazi-Riecherei jetzt Schluss machen" und so ein Zeugs. Er hatte sich vorher über Globke informiert und wusste, dass der die Nürnberger Rassengesetze zur "Reinhaltung des Blutes" nicht nur kommentiert, sondern aktiv daran mitgeschrieben hatte. Die Proteste der jüdischen Vereine oder etwa die scharfe Zunge von Augstein vom Spiegel hätten auch kaum überhört werden können.
Trotzdem wollte Adenauer ihn, wegen seiner persönlichen Loyalität, administrativen Kompetenz und Effizienz. Der Anti-Kommunismus war eher sekundär, Adenauer brauchten einen "Statthalter", der in seiner Abwesenheit die "Geschäfte führte", seine Macht (z.B. gegen die SPD) absicherte, die Verwaltung kontrollierte (z.B. hatte Globke den Zugriff auf den Verfassungsschutz), den Laden "sauber hielt".
Mit Globke kam dann natürlich eine ganze alte Nazi-Bagage mit. Der CIA hat das dokumentiert und spricht über die "graue Eminenz" mit "Zugriff auf den Reptilienfonds". Nochmal: Es ging Adenauer hier nicht um "Anti-Kommunismus" - den beide natürlich teilten - sondern um bewußte Ignoranz von NS-Vergangenheit im Dienste der Festigung der eigenen Macht.
Und Ihr "Kronzeuge"? 1961 wollte Israel, dass Globke als Zeuge im Eichmann-Prozeß aussagt. Adenauer verhindert das, indem er hohe Entschädigungszahlungen an Israel leistet.1963 wird Globke von der DDR in Abwesenheit zu lebenlanger Haft verurteilt - was hier natürlich niemanden interessiert. Er geht unbeschwert in den Ruhestand und will dafür in die Schweiz. Die nimmt ihn allerdings nicht auf - wegen der Rassengesetze (und seiner Rolle als dubiose "Graue Eminenz").
Herleitung verfehlt!
Hier sehen wir, dass ihre dann folgenden Analogisierungen völlig haltlos sind. Weder war Globke ein Fall von "Generalamnesie", noch ging es hier, wie in vielen anderen Fällen derer in höheren Etagen auch, um "Hauptsache Anti-kommunismus" oder "Ideologiekrieg", noch ist der hitlerische bzw. "deutsche" Anti-Kommunismus ("Vaterlandsverräter" und so) identisch mit dem Anti-Kommunismus des Kalten Krieges.
Der allergrößte Blödsinn, den Sie hier schon zum wiederholten Mal verzapfen ist, das "Dritte Reich" als als "Alternative" gegen die "Rote Gefahr" zu inszenieren. Das Dritte Reich entstand primär durch NSDAP-Agitation, Wirtschaftskrise (1929), Versailler Vertrag-Resentiments und Elitenkonsens (Hindenburg, DNVP, Industrielle ernannten Hitler 1933).
Antisemitismus, Rassismus und Expansionismus waren Kern der NS-Ideologie, nicht bloße Antikommunismus-Reaktion (es fanden sich ja sogar "abgestaubte" kommunistische Forderungen im NSDAP-Programm, man denke an den schiefen "Strasser-Flügel"). Hitler nutzte sowohl Links - als auch die Rechtsängste in der Bevölkerung. So war das!
Und exakt diese Strategie wiederholt ja seit Jah...028 gegen AfD am
Piperin,bleiben Sie mal auf dem Teppich.Wer hat Deutschland die letzten Jahre völlig zerstört?Ausserdem gibt es kein KPD mehr,Die wurde verboten.Die Nachfolgepartei DKP hatte bei der letzten Bundestagswahl wieviel Prozent?Ich weiß es nicht.Also alles Bull Shit.Den anderen Rest habe ich weiter unten beantwortet.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - Und diese Strategie wiederholt ja nunmehr seit Jahren vor allem die Höckesche AFD und können wir täglich hier nachlesen. Mehr ist das gar nicht. Gelaber von Sozialismus, aber Keilen gegen Links, Lob der kleinen Leute, aber Keilen gegen Staat, Sozialschmarotzer, Ausländer raus, mehr Sicherheitsstaat und Schuldenbremse, aber Keilen gegen Merz und Union. Die exakt gleiche Strategie, nur ohne Hitler und Antisemitismus.
Jetzt noch kurz zu "Schwerverbrechern" und der "Nazi-Amnestie" Hier gilt: Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Und Sie sagen, Sie wollen nicht "entschuldigen", also vermutlich nicht "vergleichen". Das halte ich für gut so, denn während beide Bereiche grundsätzliche ethische Fragen aufwerfen, haben wir es hier doch mit unterschiedlichen Sachverhalten zu tun. In einem Fall geht es um die aktive Beteiligung an kollektiven Verbrechen gegen die Menschlichkeit und eine politisch motivierte Vereinbarung zur Rehabilitierung von NS-Verbrechern - im anderen Fall um individuelle strafrechtliche Praxis in rechtsstaatlich organisierten Verfahren. Eine völlig andere Kategorie.
Und diese Vermischung dürfen wir auch nicht auf die politische Situation übertragen. Weder war das "damals" so der "Fokus", noch hat es den, wie gezeigt, geschichtlich zuvor gegeben. Die NSDAP hat sich lediglich vorhandene Konflikte zu nutze gemacht. Und die "Mitte" hat dann nicht klaglos - aber kläglich versagt.
Darüber hinaus gibt es gar keine nennenswerte Zahl von Kommunisten i.e.S. in Deutschland mehr bzw. deren Einfluss ist denkbar gering. Die Linke heute entspricht annähernd der politischen Linie Willy Brandts, die Grünen stehen erkennbar rechts von der damaligen Scheel-FDP. (Einer Koalition, der allerdings Strauß schon damals mit "Freiheit oder Sozialismus" kam).
Die Vorstellung davon, dass alsbald "Kommunisten das Land übernehmen" ist eine ziemlich schräge Halluzination. Demnächst sind es die SPD und zuletzt die CDU die "Kommunisten, die das Land kaputt machen". Man muss nicht über jedes Stöckchen springen, sondern immer bei seiner "eigenen Mitte" bleiben. Da steht man am besten.piperin am
@User Uli, Sie haben einen ziemlich verträumt, verklärten Blick, denn die Angst vor dem Bolschewismus griff in ganz Europa um sich ..:
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Ja — dafür gibt es klare historische Belege, und deine Formulierung trifft einen wichtigen Forschungsstand:
Die Angst vor dem Kommunismus war ein europaweites Phänomen, während der Nationalsozialismus weitgehend ein deutsches, innenpolitisches Produkt war, das sich zwar ausbreitete (vor allem ideologisch), aber nicht als Massenbewegung in anderen Ländern entstand.
Ich fasse die Belege und Zusammenhänge sauber zusammen:
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✅ 1. Europaweite Angst vor dem Kommunismus (Bolschewistenfurcht)
Nach der Oktoberrevolution 1917 in Russland und den kommunistischen Aufstandsversuchen in Europa (1918–1923) gab es in fast allen Ländern:
Belege für einen massiven Anstieg der Kommunismusangst:
Ungarn 1919: Räterepublik → europaweite Panik vor kommunistischer Expansion
Münchner Räterepublik 1919 → Schock in Deutschland und Frankreich
Kommunistische Putschversuche in Deutschland 1921, 1923
Kommunistische Parteien in Frankreich, Italien, Deutschland erstarkten massiv in den 1920/30ern
Spanien: Bürgerkrieg (1936–1939) verstärkte europaweit die „anti-bolschewistische Mobilisierung“
Osteuropa: Polen, Rumänien, die baltischen Staaten sahen sich als „Bollwerk gegen den Bolschewismus“
Großbritannien: „Red Scare“ in den 1920ern (z.B. General Strike 1926 und die Reaktion darauf)
Skandinavien: wachsende Arbeiterparteien wurden oft (irrtümlich) mit Bolschewismus gleichgesetzt
➡️ Historisches Fazit:
Viele europäische Gesellschaften hatten das Gefühl, der Kommunismus könne jederzeit in ihr Land überspringen. Das war ein transnationales Phänomen.
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✅ 2. Der Nationalsozialismus hingegen war primär ein deutsches Phänomen
..
Der Faschismus existierte international, der Hitlerismus nicht.
Der Nationalsozialismus blieb also regional/national, während die kommunistische Bewegung bewusst international war (Komintern).
➡️ Der Kommunismus war eine globale Idee.
Der Nationalsozialismus war eine nationale Massenbewegung.piperin am
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✅ 3. Wie diese Asymmetrie den Aufstieg Hitlers förderte
Dein Gedanke stimmt:
Die pan-europäische Angst vor dem Kommunismus begünstigte lokale nationale Reaktionen — darunter auch Hitlers Aufstieg.
In Deutschland konkret:
Konservative Parteien, Großindustrielle und Militärs unterstützten Hitler, weil sie ihn als Schutz gegen den Kommunismus sahen.
Die NSDAP nutzte europaweit schockierende Ereignisse (Ungarn 1919, Russland, Spanien) für ihre Propaganda.
Wähler wandten sich „präventiv“ dem Nationalsozialismus zu, um einen deutschen Bolschewismus zu verhindern.
➡️ Die Angst war international –
die politische Reaktion darauf (Nationalsozialismus) aber national.
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Die Quelle muss ich ja wohl nicht noch angeben, aber ich habe es EXTRA FÜR SIE nochmals abgefragt, da Sie da offenbar schon eine Wissenslücke zu haben scheinen.
Ich hatte einen guten Geschichtslehrer damals.piperin am
ach, für Sie auch noch ein Stück, vom Kuchen, @028:
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>>Die Kommunismusangst war europaweit stark und nahm ab den 1920ern bis Anfang der 1930er rapide zu.
Der Nationalsozialismus wuchs hingegen vor allem in Deutschland, ohne vergleichbare international flächige Ausbreitung.
Diese asymmetrische Lage trug wesentlich dazu bei, dass die NSDAP in Deutschland als „Schutzwall“ wahrgenommen und politisch unterstützt wurde.<<
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Vielleicht bekommen nun auch Sie einen kleinen Schimmer davon, wohin uns all diese kommunistischen Umtriebe führen.
Also beklagt Euch nicht, wenn die AfD zulegt.piperin am
und an Sie nochmals, @User Uli:
Ich sagte doch, Globke wäre bei mir nie wieder hochgekommen.
Doch die Welt ist nicht so schwarz-weiß, wie sie viele sehen wollen.
Allein der Gedanke, sie seien damals ja niiiiiemals in der NSDAP gewesen spukt in so vielen Hirnen sinnlos herum, aber die meisten haben doch nicht mal einen Schimmer von der Zeit damals und wenn ich mir diesen generell durchwachsenen Egoismus ansehe, wo jeder nur von Gier und Neid zerfressen ist trotz Wohlstand, dann behaupte ich, dass die meisten wieder Mitläufer wären ..
.. oder ich formuliere es mal so:
womöglich wieder Mitläufer sein werden.
Unter uns beiden:
Globke ist ein ekelhaftes und sehr schwieriges Thema. So schwierig wie die Frage, wann "Töten" legitim wird oder wann man "abtreiben" darf oder womöglich gar nicht, ob Patriarchismus "nur" negative Seiten hat oder wie weit Religionsfreiheit im Zuge politischen Islams gehen darf.
Man streift zu viele Bereiche und da ist überhaupt nichts so eindeutig wie es scheint, denn alles hat Konsequenzen, die man DANN auch zu Tragen bereit sein muss. Bei etlichem gibt es keine einfachen Antworten und bei manchem sogar nur ganz unangenehme, egal wie man sich positioniert.
Nichts für dieses Forum.028 gegen AfD am
Piperin,was interessiert jetzt noch die Kommunismusangst in den 20 und 30 er Jahren.Und auch die Linken mit Kommunisten zu vergleichen,ist an den Haaren herbeigezogen.In Ihrer Vorstellung sind bestimmt Fr.Wagenknecht und Fr.Reichinnek,als Marx und Engels wieder auferstanden.Geben Sie doch mal ein paar Beispiele für die angeblichen kommunistischen Umtriebe.
Und das die AfD zulegt,liegt an den schlechten Regierungen der letzten 20 Jahre oder noch länger zurück.User Uli (geb. 1962) am
@ piperin, das hätten Sie sich sparen können. Die Auflistung enthält ja nichts, was man nicht sowieso weiß, die Schlussfolgerung am Ende ist Quatsch. Oder anders: Zwischendurch wird das, was ich auch schon sagte, bestätigt - der Nationalsozialismus nutzte verbreitete Ängste, griff sie auf - und am Ende wieder das Gegenteil behauptet - der Nationalsozialismus wäre die Reaktion. Sowas bringt nichts.
Absurd ist die - wenn verallgemeinerte - Aussage, dass WählerInnen sich "präventiv" dem Nationalsozialismus zuwandten, um einen Bolschewismus zu verhindern. Das ist Ideologie.
Denn das passt historisch überhaupt nicht, dann hätten sie, der Auflistung nach, historisch noch unbekannte, spätere Ereignisse schon visionär voraussehen müssen, absurd, es beachtet auch überhaupt nicht den Bezug des NS zum (derzeit ebenfalls weit verbreiteten) Antisemitismus und kann auch nicht erklären, warum die verqueren "sozialististischen" Ideen Strassers zwischenzeitlich eine so hohe Anhängerschaft hatten.
Dann der Bezug zur "Räterepublik" - aber nicht zur Niederschlagung - dass sind alles Punkte, die die Eliten betrafen, die hatten Angst. Denn trotz der Niederschlagung unter Tatkräftiger Mitwirkung der SPD fasste der Sozialismus durchaus Fuß in Teilen der Arbeiterschaft. Die DAP (später NSDAP) war ja ja ein Projekt, ein "Spaltpilz" von Alteliten (Thule-Kreis), um auf die Arbeiterschaft in andere Richtung Einfluss zu nehmen. Was aber erst "zündete", nachdem Ludendorf Hitler einschleuste und sich der Laden langsam verselbststständigte. Mit einem Programm, das im Übrigen Forderungen, Vorstellungen in alle möglichen Richtungen enthält (bitte gerne nachlesen).
Und die Kleinbürger, sogar Arbeiter, die dann die NSDAP wählten, obwohl sie gar nicht viel zu gewinnen hatten, waren natürlich - und das war die für Linke schockierende Erkenntnis - empfänglich für anti-bolschewistische Ängste und auch Ängste und Vorurteile jeglicher Art (Anti-Semitismus, Anti-Ziganismus ..., das ist unbestritten - aber doch nicht politisch aktivistische "präventive Anti-Kommunisten".
Allein wenn man die Zeitzeugenberichte liest, oder selbst noch mit Leuten aus der Zeit gesprochen hat - es kommen immer wieder die gleichen Aussagen: Die wirtschaftliche Krise war groß, es ging nicht mehr vorwärts, man brauchte vorgeblich einen, der mal richtig durchgriff. Der mit all den vorgeblichen Problemen (Juden, Kommunisten, Intellektuellen ...), die daherpräsentiert wurden, aufräumte und "alles in Ordnung" brachte, was den autoritären Charakter so störte.
Das ist der Kern. Es gab all diese Ängste und Ideologeme und sie waren weit verbreitet, aber der Nationalsozialismus - schon allein von seiner faktischen historischen Genese her - war eben keine historische Reaktion (und schon gar nicht nur auf eine dieser Ängste) - sondern ma...User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - sondern machte sie sich zunutze, das ist der Kern.
Und so ist es auch mit der AFD - jetzt jenseits von etwaiger unmittelbarer Gleichsetzung. Die ist keine "historische Reaktion", sondern eine anti-demokratische Bewegung, die sich alles, was sie kriegt, zueigen macht zum Zwecke des Machtgewinns. Dann sind eben alle Andersdenkenden gefährliche "Kommunisten", oder aber man ist bedroht durch die "Globalisten" (wobei klar ist, wer gemeint ist), oder man wettert gegen den "schlimmen Kapitalismus"- "Wie es euch gefällt".
Vor dem Hintergrund dieser - für jeden offensichtlichen - Beliebigkeit ist es dann nur noch leutselig, hier eine "Notwehr" gegen den "heranbrausenden Kommunismus" zu konstruieren, der einen "wider den eigenen Willen" zwingt, die zu wählen. Das ist alles Makulatur, die Angst kaschiert.
Entweder will man diese - aus meiner Sicht - zutiefst a-soziale Richtung. Oder man will sie eben nicht. Da muss man für sich auf den Punkt kommen.User Uli (geb. 1962) am
Viel dran, an diesem Ihren Beitrag, @ piperin.
Und ja, "selbst wäre/hätte man niemals". Da überschätzen sich viele aus der sicheren Distanz und wenn man in sich geht, kann man sich auch nicht mehr so sicher sein.piperin am
da können Sie sich noch so dagegen stemmen und es in Abrede stellen wollen, @User Uli, es war so wie es war.
Ich erwarte weder von Ihnen, noch von @028, dass da eine objektive Sicht kommt, gleichfalls wie Ihr "a-sozial" einfach nur eine Schutzposition ist, mit der Sie versuchen, Meinung substanzlos unter den Teppich zu kehren, sich auf eine moralisch höhere Position erheben wollen ohne jeglicher Berechtigung-, was jedoch in einer objektiven Wertung nichts anderes in sich trägt als hoffnungslose Unvernunft und das sieht sogar jeder Blinde angesichts der Berge an kaum zu bewältigender Probleme.
Ich sehe, was ich sehe.
Und ich sehe, wie sich Deutschland grottenschlecht entwickelt hat. Die Ursachen sind weder zu verleugnen noch zu übersehen.
@028 hat seine Ausreden dafür, Sie die Ihrigen.
Einfach mal die Gesetzmäßigkeit von Aktion-Reaktion anzuerkennen und dass die AfD einzig eine Folge der rot-grünen Politik incl. Merkel auch als Realität wahrzunehmen, ohne die eine AfD niemals so hoch gekommen wäre, wäre der Realität wohl eher geschuldet als sich in Ausreden zu üben.
Weder die Nazis damals noch die AfD sind allein durch kommunistische Bewegungen (-und in heutiger Zeit hinzukommend von grünem Unverstand und anarchistischem Gedankengut-) verursacht, jedoch ohne diese wären sie gar nicht möglich bzw. möglich gewesen.
Kommunismus und deren Ableger sind der Nährboden, in dem Rechtsideologien und Autoritarismus bestens zur Blüte heranwachsen können.
User 1810870 am
@ piperin schrieb: "@870, .......bin ich der Meinung, dass es nie zu diesem Krieg hätte kommen dürfen und dass wir gehörige Schuld tragen."
Der Überzeugung bin ich auch, ich bin auch der Überzeugung, dass wir das Leid in der Ukraine befeuert haben und auf perfide Art am Köcheln halten.
@ piperin schrieb: "Als Bürger tragen wir die Schuld und Last unserer Regierungen."
Der Meinung bin ich jetzt überhaupt nicht! Und wenn, dann nur ein kleiner Teil .....
Die Regierungen, die Politiker, haben sich immer mehr entfernt von den Bürgern. Deren Politik ist inzwischen die Summe von Einzelmeinungen, einzelner Egomanen und Narzissten.
Auch werden die Bürger auf eine perfide Art desinformiert (Medien, Journalismus und ganz schlimm das Internet) und verbal durch Dauerberieselung im Geiste verdreht. Mehrheiten, Überzeugungen in der Sache von über 50% - keine Chance mehr.
Das dokumentiert auch die Parteienlandschaft, unter 3 Parteien ist keine regierungsfähige Koalition mehr möglich. Und für 2/3-Mehrheiten werden 4 oder mehr Parteien benötigt.
Das Ergebnis der Politiker, die das Wahlvolk immer weniger fragen, die die Meinungen der Wähler negieren, Politiker ohne Gewissen und nur an der eigenen Macht interessiert sind!
Kürzlich habe ich gehört, dass der Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung
(Karsten Wildberger) in die Politik gegangen ist (von Merz angeworben) und jetzt 1/10-tel von dem verdient, was er vorher hatte. Das kann man nur machen, wenn man "krank" ist - denn der Stress, die Arbeit, wenn auch unproduktiv, ist kein "Job", wo man sein Seelenheil, seinen Frieden findet, .... so etwas machen nur "geistig verdrehte", also Egoisten, Narzissten und Machtgeile!
Der Bürger trägt die "Mit"-Schuld, dass er die Falschen wählt, weil er sich nicht den Problemen stellen will - er lagert die Lösungen aus an die Politiker, deren agieren sich verselbständigt hat. Eine Art Anarchie der sogenannten Demokraten.
Der Bürger (der Bauer, der Arbeiter, der Angestellte) ist nicht fähig, die richtigen, intelligenten und kompetenten Personen aus den eigenen Reihen zu rekrutieren. Ein gezieltes Bildungsdefizit, bei dem ich inzwischen überzeugt bin, dass es gewollt ist.
@ piperin schrieb: "Wir können uns nicht bei Nacht und Nebel "davonschleichen". So wie in Afghanistan."
Doch, das müssten wir, alleine um uns, um Deutschland zu retten!
Es ist natürlich peinlich, verwerflich und eine große Sünde - aber das Ergebnis dieser inkompetenten Narzissten. Und ja, da trägt der Bürger eine Mitschuld, aber nur eine kleine (bei den meisten).
@ piperin schrieb: "Schämen in Grund und Boden ist da angesagt."
Ja, in der ersten Stufe und dann heißt es die Verantwortung zu tragen! Wobei ich über die Art und Umfang der Verantwortu...User 1810870 am
@ piperin schrieb: "Schämen in Grund und Boden ist da angesagt."
Ja, in der ersten Stufe und dann heißt es die Verantwortung zu tragen! Wobei ich über die Art und Umfang der Verantwortung noch gerne diskutieren würde. Bezahlt haben wir auf jeden Fall schon genug!
Ich würde da einmal ketzerisch noch fragen, welche Verantwortung trägt eigentlich Selenskyj, und die Ukrainer selber?
@ piperin schrieb: "Sollte doch wohl jeder zwischenzeitlich gemerkt haben, wie wir in der Welt gesehen werden."
Das scheinen ganz viele gut negieren zu können - ist mir ein Rätsel, bzw. wohl ein Ergebnis der verdrehten Erziehung der Bürger zu Waschlappen und Klimaklebern.
...... und bei dem Thema Israel und Palästina (Gaza) wiederholt sich die ganze Schweinerei wieder! .......... alles ohne die Bürger, die Deutschen zu fragen ....user 1711945 am
Dass sich Leute, wie hier auch von Ihnen kritisiert, sozialschmarotzend und eckenhockend an ihren Globkes, Kiesingers und Meute klammern, ist für die meisten Menschen demokratischer Einstellung nichts Neues.
Jedoch, auch wenn sich trotz der für uns viel wichtigeren Themen, Gesocks mit rassistischen und revanchistischen Auslassungen aufdrängt – mit irgendeiner Amnestie wird es diesmal nicht zu rechnen haben!
Future am
Fracksausen im Kanzlerzirkus…………
Merz muß bleiben, es koste was es wolle???
Meische-Stuhlkreis daher wiederholt hoch „prominent“ besetzt. Ein Notärzteteam macht sich „Gedanken“ über das Vertrauen und die Geschäftsgrundlagen, beschwört etwas die schöne Merkelzeit und anderes unwichtiges. Assistenz Lorentio, OP-Schwester Amann und Prof. Alexander waren allesamt von 200 Tagen noch von der absoluten „Gesundheit“ der mit Ach und Krach zusammengestückelten schwarzroten Koalition überzeugt und begeistert.
Jetzt ist intensives „Nachdenken“ gefordert – nur es kommt nichts bei raus. Ebenso wenig wie sich die tektonischen Plattenverschiebungen mit ihren Folgen verhindern lassen. So werden auch gesellschaftspolitische Umbrüche erfolgen, ob es Ewiggestrigen passt oder nicht!piperin am
>>Jetzt ist intensives „Nachdenken“ gefordert<<
AfDler sollten nicht mit einem Wort herumwerfen, das aus deren Mund wie ein Fremdwort anmutet, mit dem sie noch nie etwas anzufangen wussten.1902227 am
Schon absoluter Blödsinn was ein Pfeffer unter pepironi ,28 und mehr unartikuliert und fern jeden Anstandes verbreiten möchte. Wir Demokraten brauchen darauf nicht eingehen.
Im Mittelpunkt stehen die immensen Anforderungen unserer Zeit, welche nur durch energische Regulierungen in unserer Wirtschaft Vorrang genießen, denn davon hängt auch direkt unsere soziale Situation ab unter welcher inzwischen Millionen deutsche Bürger zu leiden haben.
Infrastruktur, Löhne, eine überbordende Bürokratie – dies sind Baustellen, welche durch endlos fruchtlose Redereien nicht zu bewältigen sind. Staatskrise, Systemkrise – nichts für Rumblödeleien einiger Möchtegernquassler.028 gegen AfD am
Es wäre tatsächlich gut,wenn es gesellschaftliche Umbrüche geben würde.
Wenn man intensiv Nachdenken würde,geht das auf keinen Fall mit den Ewiggestrigen der Alternative für Doofe und der CDU CSU.Also den Rechtsversifften.028 gegen AfD am
227,ja richtig,Staatskrise,Systemkrise ist nichts für Rumblödeleien der Möchtegernquasseler der Alternative für Doofe.piperin am
>>Wir Demokraten<< ..
na wenigstens hat mich heute schon jemand zum Lachen gebracht.🤣🙈
Unsere Zukunft-Blauer Planet am
https://www.tagesschau.de/
Stand: 25.11.2025 - Aus: Verband gibt Brandmauer auf:
„Der Verband der Familienunternehmer will sich Gesprächen mit der Alternative für Deutschland nicht mehr verschließen und mit Parteivertretern diskutieren. Für die Neupositionierung bekommt er nun Gegenwind aus Politik und Wirtschaft.“
**********************+
Die Entscheidung des Familienunternehmen-Verbands, sich gegenüber der AfD gesprächsbereit zu zeigen, trifft natürlich bei den Hartlinern auf außerordentliche Kritik. Wieder wird mit Sicherheitsbehörden gedroht und vehement gepoltert. Auch wird der demokratischen Partei der Mitte jegliche Berechtigung abgesprochen.
Die extrem aggressiven Wortredner aus Grünen-Bundestagsfraktion, Konstantin von Notz und Andreas Audretsch, dem Redaktionsnetzwerk Deutschland richten sich auch gegen die Präsidentin des Familienunternehmerverbands, Marie-Christine Ostermann mit unverantwortlichen populistisch motivierten Unterstellungen. Im Gefolge natürlich auch der Chef des CDU-Sozialflügels, Dennis Radtke mit gefährlichen Äußerungen: "Die AfD steht für Abschottung, Protektionismus und eine anti-europäische Agenda - das ist Gift für unsere exportorientierte Wirtschaft und für jeden mittelständischen Betrieb, der auf Fachkräfte angewiesen ist."
Es war voraus zu sehen, dass man nun endlich auch in der Wirtschaft die von der Union verursachten Staatskrisen wahrnimmt und sich distanziert. Neuwahlen und eine ordentliche organisierte, disziplinierte Wirtschafts- und Politführung kann unserer deutschen Nation wieder Aufschwung und Anerkennung in der Welt bringen.
Mit schlimmen Beleidigungen von Hetzern gegen die Alternative für Deutschland brauchen sich unsere Bürger vorerst nicht beschäftigen.028 gegen AfD am
Da hat Unsere Zukunft,der immer nur Blau über unseren Planeten rumtorkelt,sogar recht.
Man sollte die schlimmen Beleidigungen von Hetzern DER AfD,sich nicht nur vorerst,sondern erst gar nicht damit beschäftigen.
028 gegen AfD am
Das Deutschland immer mehr verblödet ist nunmal Tatsache.
Ganz deutlich sieht man das an den Kommentaren von den AfD Fuzzis Verpeilten.
Bei den Restlichen,noch nicht ganz AfD Gläubigen sieht es leider auch nicht besser aus.
Da bekommt man als Normaldenkender ein Schleudertrauma,vom ganzen Kopfschütteln.Weil da noch Gehirn vorhanden ist,wie bei User Uli,Piperin ( ausser seinem letzten Kommentar) Hera und Fr.Wolf,obwohl ich auch bei den letzten Drei,selten Ihrer Meinung bin.Es ist schon ein Trauerspiel,was aus dem Land der Dichter und Denker geworden ist.discovery learning (geb. 1997) am
Absoluter Blöd- und Schwachsinn, was sich zum Glück nur als PC-Tastatur-Volkskrankheit mit kleinen Wandel-Scheinverästelungen hier seit Jahren im Forum tummelt.
Gäbe es nur solch scheinbar unvermeidlichen Unker, Glaskugel- und Besserwisserleser, wie den Hinterwäldler als intellektuellen IQ-Maßstab, würde sich Welt – Mensch noch im Anfangsstadium befinden. Braune und rote Stuhlkreise haben ihre Dominanz vor Jahrzehnten mal (leider!) gehabt – sind also in heutiger Zeit absolut NICHT gewünscht.
Allein schon aus dem Grund, über die zunehmende Instabilität des Systemkapitalismus wegen eigener mangelnder Schulbildung und Voreingenommenheit sowieso nicht urteilen zu können.
Offenbar wegen seiner eigenen regionalen Nachbarschafts-Korruption und Verschlagenheit zuliebe verharmlosend, verniedlicht Dumpfbacke mit seinen Ohrlauschern an der Glotze die Auswüchse von Spekulation, Korruption und Lobbyismus, die national tatsächlich unter dem Deck-Mantel der so genannten Rechtsstaatlichkeit im großen Stil grassieren.
Solchen Leuten und naiven Befürwortern steht inzwischen ein riesiges NO GO auf ihren Stelzen und die Welt kann froh sein, jetzt im Wandel der gesellschaftlichen Zeiten trotz aller bürokratischen Hindernisse, der demokratischen Mitte mehr und mehr den Vorzug zu geben.
Dringend erforderlich im Raum stehende Neuwahlen, spätestens die der folgenden Landtagswahlen sollten und müssen sogar wieder Klarheit und Handlungsfähigkeit unseres Volkes wieder bringen.
An einer Alternative führt kein Weg vorbei. Dies mussten nicht nur ähnliche Ungeister vor hundert Jahren nach Ende des WK erfahren, sondern schon auch die Fettleibigen der französischen Monarchie 1789 und zuvor.
Auch sie alle vermochten mit Hass, Hetze und Häme den Fortschritt nicht aufzuhalten.028 gegen AfD am
Bei dem absoluten Blödsinn und Schwachsinn vom Lehrling,bekomme ich einen Lachkrampf.🤣🤣🤣User Uli (geb. 1962) am
Tatsächlich, @ 028 - @ discovery ist inzwischen von der ganzen Kopiererei und unverstandenen Begriffsklopferei völlig "tilt". Da passt ja nix mehr logisch zusammen.
Sollte mal lernen, wie man rational argumentiert.
piperin am
Korruption.
Angeblich 100 Millionen Euro.
Seien wir mal nicht so zauderhaft, sollen es meinetwegen 1 Milliarde sein - die Dunkelziffer kennt doch niemand.
Ärgerlich. Sehr, sehr ärgerlich.
Aber ich frage mich, wie man sich denn an so etwas aufhängen kann. Das ist ganz einfach völliger Blödsinn.
Korruption muss man -leider- als etwas hinnehmen, das sich nie völlig ausrotten lässt und das man schlichtweg als völlig normale Begleiterscheinung hinnehmen muss, die es nun mal gibt, überall wo Geld im Spiel ist.
Kein Staat, keine Kultur, kein Konzern ist frei von Korruption. Es wird versucht, diese einzudämmen, und das ist richtig und notwendig, aber dann ist auch schon alles dazu gesagt.
Etwa 300 Milliarden Hilfe wurden zugesagt.
Auf Militärhilfe entfielen etwa 150 Milliarden.
OmG, da sind 1 Milliarde noch nicht mal 1 Prozent, also über was reden die denn überhaupt?
Ist das nun Kriegsentscheidend? Ist das wirklich ein Kriterium, ob man einer Ukraine Kriegsmittel und Devisen bereit stellt oder aber die Ukraine jede Hilfe entzieht?
Und ist Rechtsauffassung der Deutschen zwischenzeitlich derart verkümmert, ein ganzes Volk, das zum großen Teil sich tapfer und unter großer Last sich einer ihr Land verteidigt in Sippenhaft zu nehmen, nur wegen einiger Verbrecher, die den Krieg schamlos finanziell und zu tiefst verwerflich ausschlachten?
Mit welchen Maßstäben wird denn hier gemessen und welche Nebensächlichkeiten werden denn da in den Fokus gezerrt? Als ob das wichtig wäre!🙈
Und sogar dann, wenn von den 150 Milliarden auch nur 80 Prozent ihrem Einsatzzweck zufließen sollten, sind die Gelder noch immer berechtigt.
Man muss sich immer am Kern des Wesentlichen orientieren und sich nicht am klein-klein aufreiben, aber das ist in Deutschland zwischenzeitlich schon zur Volkskrankheit geworden.
Am besten endlose Stuhlkreise wegen jedem unsinnigen Mist statt an einem konkreten zielführenden Plan zu arbeiten. Es gibt keinen.028 gegen AfD am
Piperin,wie sind Sie denn drauf?
Ein bisschen Korruption hier,ein bisschen Korruption in der Ukraine,keine Rechtsstaatlichkeit hier,keine Rechtsstaatlichkeit in der Ukraine.Zwangsrekrutierung hier,in der Ukraine sowieso.Ein bisschen Pleite hier,in der Ukraine sowieso.Das Milliarden mittlerweile keine Rolle mehr spielen,egal wieviel,kommt es auf eine oder mehrere auch nicht mehr an.Wenn 30 Milliarden auch keine Rolle mehr spielen,wenn Sie angeblich berechtigt sind,sollte man mir das Geld überweisen,ich wüsste das Geld bestimmt besser einzusetzen,als die korrupte Ukraine.Ich würde mich tatsächlich um das Wesentliche kümmern.Keine Kriegstüchtigkeit,ausreichende Renten,besseres Gesundheitssystem,Bürgergeld wovon man leben kann.ect.Und es stimmt,da haben unsere Politiker Pfeifen keinen Plan.User 1810870 am
@ piperin schrieb: "Angeblich 100 Millionen Euro.
Seien wir mal nicht so zauderhaft, sollen es meinetwegen 1 Milliarde sein - die Dunkelziffer kennt doch niemand. Ärgerlich. Sehr, sehr ärgerlich.
Aber ich frage mich, wie man sich denn an so etwas aufhängen kann. Das ist ganz einfach völliger Blödsinn."
Steile These - die rational betrachtet, aufgrund von "toten" Zahlen, sicherlich ein Gedankengang, den man bei den "Großen" und "Mächtigen" so genau unterschreiben würde.
Aber in einer Demokratie, wo auch das Volk so etwas mitbekommt, ein NO GO!
Diese Art der Problembearbeitung, der Ansicht, zerstört jegliches Vertrauen in die Rechtsstaatlichkeit und die Glaubwürdigkeit.
@ piperin schrieb: "Ist das nun Kriegsentscheidend? Ist das wirklich ein Kriterium, ob man einer Ukraine Kriegsmittel und Devisen bereit stellt oder aber die Ukraine jede Hilfe entzieht?"
Das ist psychologische Kriegsführung - mit solchen Erkenntnissen (Korruption) und ihrer Haltung (Peanuts), wird jegliche Unterstützung der Bevölkerung untergraben - damit wird die Moral aller untergraben.
@ piperin schrieb: "Und sogar dann, wenn von den 150 Milliarden auch nur 80 Prozent ihrem Einsatzzweck zufließen sollten, sind die Gelder noch immer berechtigt."
Das ist eine moralische Bankrotterklärung - die ich nicht einmal einer FDP zugetraut hätte, die Sie aber anscheinend gerne vertreten wollen. So wird das aber nichts mit der Demokratie, so etwas führt sogar eher noch zur Anarchie.discovery learning (geb. 1997) am
User 1810870 - Ihre, die treffenste Antwort auf bäuerlichen Feldrand-Stumpfsinn, den ich in letzter Zeit bemerken durfte. Wenn ich es auch vermeide, einen solchen Vertreter mit Ansichten unterster Gürtelinie mehr Aufmerksamkeit zu gönnen als notwendig, haben Sie die besseren Argumente fixiert.
Danke an dieser Stelle!piperin am
@870, was Sie schreiben ist doch viel zu kurz gedacht.
Es geht um das Ziel, nicht um Kleingeld.
Haben Sie denn mal überschlagen, was uns das kosten wird, wenn Russland die Ukraine komplett annektiert?
OmG, da sind doch die 100 Mio. oder 1 Mrd. lächerliche Peanuts. Da reden wir dann über min. 3-stellige Milliardenbeträge!
Wenn es nach @028 ginge, würde man am besten alle Kämpfer von der Front abziehen und sie irgendwelcher Korruption hinterher rennen lassen bis der letzte Cent aufgedeckt wird.
Mei, man kann sich auch mit völlig unwichtigem Beschäftigen.
Das Land zwar verloren, aber in Bürokratie versumpft und das halbe Land zum Überwachungsstaat umgekrempelt.
Sie jedoch sollten schon begreifen können, was wirklich wichtig ist und das ist ganz sicher nicht, sich jetzt im Thema Korruption zu verlieren, wenn dem Land Unterwerfung bis Knechtschaft droht und jeden Tag Menschen an der Front sterben .. AUCH, weil sie zuwenig Waffen haben.
Sind Sie etwa auch schon so weit, dass Sie nur noch in Euro und Dollar denken und alles andere egal ist?User 1810870 am
@ piperin schrieb: "...was Sie schreiben ist doch viel zu kurz gedacht."
Das mögen Sie so sehen wollen - aber kurz gedacht ist, Korruption öffentlich zu machen, und das auch noch Mitten in einer "höchst" angespannten Situation.
Das ist so doof, als würde man an der Front - während alle am letzten Knochen rumnagen - "Das große Fressen" zeigen der Vorgesetzten!
@ piperin schrieb: "....sich jetzt im Thema Korruption zu verlieren, ...."
Das habe ich so nie geschrieben oder auch nie so gedacht!"
Sich zu verlieren ist saudoof und zeigt auch, was das alles für politische Versager sind! Denen sind ihre Soldaten keinen Cent mehr wert, als die der Russen!
Wer im Betrieb nur Mindestlohn bezahlt, der darf nie sagen, dass er erst mit Millionen seinen Auftraggeber besticht (die seine Mindestlöhner verdienen müssen), damit er dann den Mindestlohn bezahlt, um dann selber noch für sich Millionen abzuzweigen.
Klar weiß ich, dass viele, ganz viele Geschäfte so laufen - aber es ist besser, wenn ich (die Mehrheit auf der Welt) es nicht weiß oder glauben will!
@ piperin schrieb: "Sind Sie etwa auch schon so weit, dass Sie nur noch in Euro und Dollar denken und alles andere egal ist?"
NEIN, aber .......... man kann viel wissen und denken, jedoch nur ganz wenig davon sagen und muss alles dafür tun, dass es die Öffentlichkeit nicht erfährt!
Und wenn man dazu zu doof ist (im Hinterzimmer die Deals zu verhandeln, korrupt zu sein), dann hat man eine Mannschaft, ein Volk, Wähler, Professoren und Berater, die demotiviert sind und nichts mehr auf die Reihe bringen - oder ganz einfach: dann hat man DEUTSCHLAND.
Und ja - ich würde die Ukraine Russland überlassen (oder den Krieg mitführen, bis zum SIEG) und der Meinung war ich schon vor 3 Jahren! Denen hätte ich keine 100 Millionen gegeben für Korruption, lieber Putin, damit wir billiges GAS bekommen - das brauchen wir dringend!
Inzwischen ist alles PEANUTS - sogar die Toten, die armen sinnlos gestorben Helden der Ukraine, die von den DEMOKRATEN verheizt wurden, weil die DEMOKRATEN ihr Land abgewirtschaftet, die Bundeswehr, Zoll und Polizei zum Kindergarten gemacht haben!
Und auch dem Volk jeglichen Nationalstolz und Leistungsgedanken geraubt haben - die dafür jetzt auch noch Höchstpreise für Energie und Sozialkosten, für Mieten, Strom- und Heizkosten bezahlen, und das GELD (Steuern) reicht noch immer nicht.
Ach so - und weil wir so viel GELD haben, für Korruption und Bomben, jetzt wollen wir auch noch wieder auf den Mond fliegen und das ALL verteidigen - was jedoch besser wäre, als die Kriegs- und Folgekosten der Ukraine.
Wie doof muss man sein, solche Politiker zu wählen!piperin am
@870,
mit @028 bin ich einer Meinung, dass es nie zu diesem Krieg hätte kommen dürfen und dass wir gehörige Schuld tragen.
Auch Istanbul, wo eine Chance nicht nur verpasst, sondern regelrecht boykottiert wurde.
Auch, dass es in der Ukraine Kräfte gab, die ebenfalls in den Krieg trieben.
Einig aber nur bis dahin.
Als Bürger tragen wir die Schuld und Last unserer Regierungen.
Wir können uns nicht bei Nacht und Nebel "davonschleichen". So wie in Afghanistan.
Schämen in Grund und Boden ist da angesagt.
Nein, es gibt etwas wie ein Gewissen. Verantwortung für eigene Schuld. Die können wir nicht ablegen und das zählt weit höher als Geld, wenn wir uns nicht in den Boden verkriechen wollen.
Sollte doch wohl jeder zwischenzeitlich gemerkt haben, wie wir in der Welt gesehen werden.
Das war früher nicht so.028 gegen AfD am
Es ist immerwieder schön zu sehen,wie sich die bäuerlichen Feldrand Stumpfsinnigen,mit unterster Gürtellinie Ansichter sich selbst beschreiben.
Danke an dieser Stelle!028 gegen AfD am
Piperin,ich denke wir sollten mal einige Realitäten gerade rücken.
Wenn die Amis sich nicht aus Afghanistan zurückgezogen hätten,würden wir immer noch unsere Freiheit am Hindukusch verteidigen.Und erzählen Sie nichts von Gewissen,Verantwortung für eigene Schuld,das gibt es weder im #Guten Westen# noch im #bösen Osten#.Ich kenne mich nicht mit soviel Nullen aus,weder in der Politik noch beim Geld.Wieviel Nullen haben denn hunderte Milliarden in Cent bei der Korruption.Transparency International Deutschland schätzt die Kosten der Wirtschaft bei 400 Milliarden Euro.In Der EU bei 990 Milliarden Euro.Da braucht man sich ja NICHT in Grund und Boden schämen,Alles normal.
Dann hätte der #Starke Schwächling 870# schon vor 2 Jahren Russland mit der Nazo platt gemacht.Wow,was für ein Held.Die Frage ist nur,wer wäre zuerst platt gemacht worden.So ein paar Atombomben auf Berlin,Paris und London in wenigen Minuten,da würden wir nicht bis drei zählen können und Westeuropa ist plattgebomt. Europa sieht die Weltgemeinschaft nur am Rande,Die USA zum bezahlen und Russland und China auch nur am Rande.Wenn überhaupt,war es Anfang der 90ziger Jahre etwas anders.piperin am
@028,
so wie Sie geht man doch nicht an Probleme ran.
Jeder erfolgreiche Mensch richtet sich nach einem Prinzip und das heißt: "Priorisierung".
Sich um das kümmern, was wirklich wichtig ist.
Wenn das Haus brennt, macht sich höchstens die einfältige Frau Sorgen darüber, ob sie die Blumen im Wohnzimmer gegossen hat oder mal den Keller aufräumen sollte.
Jeder halbwegs mit Verstand versucht den Brand zu löschen und zu retten, was noch geht. So unwichtige Sachen interresieren doch gar nicht.
1 Milliarde - sogar das wären noch nicht mal 1%.
Dabei habe ich es schon hoch gerechnet - es ist von lächerlichen 100 Millionen die Rede. Lächerlich bis zum "geht nicht mehr"!!!
Wenn die Ukraine fällt sind ALLE Gelder weg - all die zig -und insgesamt aller Geberländer- HUNDERTE MILLIARDEN sinlos verbrannt und dann noch die hunderte Milliarden an Folgekosten für Flucht, Folgeschäden, Kosten in unserem Land und soziale Verwerfungen.
Mit solchen Korruptionsdebatten schwächt man Selenskji gewaltig und untergräbt die Moral der Ukrainer. Das ist PURES GIFT!
Sorry, aber dämlicher gehts doch wirklich nicht als sich an Korruption aufzuhängen.
Nicht mal in Friedenszeiten schafft man es, Korruption völlig zu besiegen und noch nicht einmal mit harten Maßnahmen (Italien) gelingt dieses.
Bei den Mitteldeutschen wundere ich mich eh über nichts, die sind wie sie sind, aber jeder, der im Westen aufgewachsen ist, sollte einfach mal das Hirn einschalten und darüber nachdenken, was man mit so etwas anrichtet und was denn jetzt wirklich wichtig wäre.piperin am
Und zu Afghanistan..
Entweder ich lasse meine Finger gleich von vorne weg ..
... oder aber ich ziehe das durch!
Und das nicht mit Samthandschuhen.
Und nicht gewaltige Summen in so ein Land pumpen, militärisch einmarschieren und dann bei Nacht und Nebel sich vom Acker drücken.
Sich wie die große Heilsarmee aufzuspielen und dann ein Land im tiefsten Mittelalter zurückzulassen - da werden Milliarden sinnlos verbraten und dann noch Flucht und Asyl zu finanzieren sind schon eine ganz andere Hausnummer.
Stellvertreterkriege in irgendwo für nichts. Machtkämpfe der Russen und Amis, was uns überhaupt nichts anging.
Und dann jammert man über diese lächerlichen 100 Millionen Korruption. Geht's noch?User 1810870 am
@ piperin schrieb: " Und zu Afghanistan. Entweder ich lasse meine Finger gleich von vorne weg ..... oder aber ich ziehe das durch!"
Genau - und das gilt auch für die Ukraine!028 gegen AfD am
Piperin,Ihre Vergleiche sind immer so # herrlich#daneben.Es ist eben nicht wichtig,dass Deutschland 350 Milliarden Euro Steuern verloren gehen,durch Steueroasen,Steuerschlupflöcher und Steuerhinterziehung.In der EU ca 1 Billion.
Bei der Korruption in der Ukraine geht es doch nicht nur um 100 Millionen.Laut EU sind von 2022 bis 2025 770 Millionen durch Korruption verloren gegangen.Das ist bestimmt auch nur die Spitze des Eisbergs.Die USA wissen noch nicht mal wo 57%Ihrer Waffenlieferungen geblieben sind.Wo Soldaten berichtet haben,dass Ihre Kommandeur an Terrororganisation,wie Hamas verkauft haben.Und an den Mitteldeutschen wundert Sie nichts mehr?Die sind einfach das Gelaber der Westdeutschen leid,von Blühenden Landschaften,keinem wird es schlechter gehen und sonstigen hohlen Phrasen.Das Sie mehrheitlich die AfD wählen,wundert mich auch und ist auch nicht nachzuvollziehen.Aber das die Wessis angeblich mehr Gehirn haben,ist erstens arrogant und zweitens entspricht es auch nicht den Tatsachen,sonst würden auch im Westen nicht soviel Hirnlose die AfD und die CDU CSU,also die Rechtsversifften wählen.
MELALICIA (geb. 1978) am
Ich halte ja eh nicht so viel von Hern Kiesewetter, aber heute hat er den Vogel abgeschossen. Auf die Frage wie man politisch der deuten Bevölkerung vermitteln soll, die Ukraine weiter zu unterstützen wenn europäisches Geld in den Taschen ukrainischer Politiker landet die mit dem Präsidenten des Landes befreundet ist. Wie will man vermitteln dass deute Soldaten in der ukrainische kämpfen sollten wenn sie junge Generationen Ukraiener das eigene Land verlässt.... als einzige Reaktion kommt. Die deutsche Jugend würde im Kriegsfall laut Ungragw zu 25% dss eigene Land auch verlassen und außerdem Trump will nur Geschäfte machen. Frage ich mich ernsthaft ob Herr Kiesewetter seinen Amtseid kennt.piperin am
Es ist letztlich völlig egal, was Trump will.
WIR sind nicht Trump, wir haben letztlich keine Mittel Trump zu irgendetwas zu zwingen.
UNS bleiben nur die Möglichkeiten, die wir haben und das beschränkt sich auf unsere Entscheidungen und unsere finanziellen Mittel, die wir bereit sind - oder auch nicht, für die Ukraine einzusetzen.
Wenn 25% das Land verlassen würden ...
... und wohin gehen die dann?
Wenn 10 Millionen Menschen aus der Ukraine fliehen müssen und nur 4 Millionen nach Deutschland kämen .. nur 4 weitere Millionen .. dann würden Immobilien und Mieten exlodieren in einem noch nie dagewesenen Ausmaß. Rechtsextremismus wäre kaum noch zu stoppen.
Die USA ist weit, weit weg .. Fluchtbewegungen würden nicht nur aus D einsetzen, sondern auch in anderen Ländern und vor allem:
Sehr wohl blicken viele auf Russland und nicht zuletzt China, ob man damit durchkommt.
Wenn die Ukraine komplett annektiert wird, wird dies langfristig noch nie gekannte Flüchtlingsströme und Rechtsextremismus weltweit auslösen, denn wenn es die demokratischen und kapitalistischen Staaten ergreift, löst das einen Dominoeffekt aus, der wirtschaftlich schwere Einbrüche zur Folge haben wird und völkische Widerstände in ganz Europa geradezu hoch kocht.
Bitte immer dran denken .. man liebt nicht uns, man liebt nur unser Geld und ohne dieses sind wir überhaupt nichts.User 1810870 am
@ MELALICIA schrieb : "Ich halte ja eh nicht so viel von Hern Kiesewetter,...."
Ich glaube auch, der lebt in einer anderen Welt .......
Das ist ja auch das Problem, ein großes von vielen, diese Unkenntnis über die Realität. Nur positiv denken, oder nur die wirtschaftliche Leistung Deutschlands sehen zu wollen aus der Vergangenheit, das zeigt doch dessen "Traumwelt".
@ MELALICIA schrieb : "als einzige Reaktion kommt. Die deutsche Jugend würde im Kriegsfall laut Umfrage zu 25% das eigene Land auch verlassen ...."
Sie haben das WICHTIGSTE vergessen - 10% würden das Land (Deutschland) verteidigen wollen ...., 10% 🤣🤣
Zum Schluss - wie ich schon vor 2 Jahren hier einmal geschrieben habe: der Krieg endet erst, wenn wir alle als Europäer (oder NATO) in den Krieg ziehen und Russland "platt" machen.
Würde sicherlich auch die Wählerschaft der AFD dezimieren .... 🤣🤣
Das nennt man dann "Win-Win" - Situation .....User 1810870 am
@ piperin schrieb: " Bitte immer dran denken .. man liebt nicht uns, man liebt nur unser Geld und ohne dieses sind wir überhaupt nichts."
Ja, das gilt aber auch für unsere Linken 🤣🤣 - die wollen auch nur das Geld der anderen.
@ piperin schrieb: "Fluchtbewegungen würden nicht nur aus D einsetzen, sondern auch in anderen Ländern...."
Kein Problem, unsere Grenzen werden gerade gesichert ..... sagt Dobrindt 🤣🤣.
@ piperin schrieb: "Es ist letztlich völlig egal, was Trump will."
Nein, nicht egal, aber für uns nicht änderbar ......, Mata Hari ist gestorben ... 🤣🤣
@ piperin schrieb: "WIR sind nicht Trump, wir haben letztlich keine Mittel Trump zu irgendetwas zu zwingen."
Nicht zwingen, aber wir könnten/hätten ihn "formen" können dürfen wollen, würden wir die Macht und Aura von Putin haben. Aber ein Scholz ..... ein Merz, ..... 🤣🤣
Ich muss schon sagen, ich komme heute Morgen aus dem Lachen gar nicht mehr raus.
@ piperin schrieb: "Wenn 10 Millionen Menschen aus der Ukraine fliehen....."
Bei LANZ habe ich gerade gehört, die Kritiker von Selenskyj sind schon bei uns 🤣🤣 .....
Gut, dass wir so viele Fachkräfte bekommen, ..... irgendwie müssen wir ja die Klimakleber ersetzen können 🤣🤣discovery learning (geb. 1997) am
Nochmal auf auf den Schädel von Camillo-Paponia oder Pepper ohne Salz. Alle Achtung.
Eigentlich sollte sowas ununterbrochen "trainiert" werden und die Geisterbahnbetreiber hätten neue Attraktionen statt der limmer noch angweiligen Eckensteher aus dem Mittelalter.discovery learning (geb. 1997) am
Scheinbar nicht beherrschbar?:::
<Militarismus-Revanchismus-Kolonialismus> von diesem Schmuddel-Image (milde bezeichnet) kann und wird sich der verbreitete Kapitalismus-Run nicht befreien können.
Im Zuge der in den letzten hundert Jahren erfolgten Versuche der so genannten Oberschicht, sich aufgrund geopolitischer Umbrüche z.B. 1919, 1949 und 1989 einer überwältigenden Wohlgefälligkeit der Bürger sicher sein können, verfehlte jedes Mal das Ziel.
Altgriechische Metapher wie Demokratie als passendes Outfit scheinen seitdem aber immer mehr der Rettungsanker vorm endgültigen Schiffbruch zu sein. So rangiert in letzter Zeit der „lupenreine Demokratismus“ in der Propagandaskala weit vorn.
Allerdings sind die darin gelobten „Grundwerte“ immer mehr gebeutelt.
Wie in der „99 Luftballon“ – Show-Opera vermarktet, erweist sich auch das ganze mühsam erstellte Union-Kartenhaus, flankiert von Grün, und Rot als Stützpfeiler, als nicht sehr stabil.
Gerade erst am gestrigen Dienstag jagten sich BR-Kriegsjets ohrenbetäubend gegenseitig bis weit hinunter auf dicht besiedeltes Westsachsen, eines der bevorzugten „Trainingsräume“ des Heeres. Gegen den <schon> wieder drohenden Überfall eines alten Feindes sollen sich die Bewohner schon mal an diesen Lärmpegel gewöhnen? Dabei sollen doch Drohnen als neue „Wunderwaffe“ effektiver „arbeiten“.
Ich glaube, mein seliger Großvater , „oben“, wird sich auch nur wieder ´wundern´.User Uli (geb. 1962) am
"Ich glaube, mein seliger Großvater , „oben“, wird sich auch nur wieder ´wundern"
Ich glaube auch, @ discovery. Bei solchen durcheinandrigen Kommentaren, wo sich jedeR wundert. Ein bisschen Emotionalität ist ja ganz apart, aber ein bisschen sortierter könnte es schon sein.028 gegen AfD am
Lehrling die Attraktionen für Sie als Geisterbahnbetreiber sind LIMMER und
ANGWEILIG.So stelle ich mir einen Eckenpisser im Mittelalter vor.piperin am
@870, es ist ein Irrglaube zu denken, dass man Trump "formen" könne.
Da geht überhaupt nichts und was Europa betrifft auch nichts bei den Abermillionen Amis hinter ihm.
Die sind es ganz einfach satt, sich mit Europa und speziell den Deutschen herumzuärgern.
Wenn ich so über mich nachdenke .. kommt mir doch irgendwie bekannt vor.User 1810870 am
@ piperin schrieb; "@870, es ist ein Irrglaube zu denken, dass man Trump "formen" könne."
Ja, da gebe ich ihnen so recht, das Wort war falsch, ich ersetze *formen* gegen "schmeicheln" oder "bestechen".
Gerade hier wäre "ein bisschen Korruption" oder "finanzielle Motivation" gut investiertes "Schwarzgeld" gewesen, was die CDU ja noch haben sollte 🤣🤣.
Statt dessen setzten wir auf die volle Konfrontation, auf Beleidigungen, Diskreditierungen und lächerlich machen - wer hier von Diplomatie spricht o. ä. ist ein Volldepp.
Das Ergebnis sehen wir nun .....
Aber, so etwas kann auch eigne neue Kräfte freisetzen, wenn man es sich mit allen verscherzt hat, oder es folgt die Depression. In der Wirtschaft wirkt es schon ...... 😉🥱
028 gegen AfD am
Die Redaktion befindet sich anscheinend schon im Winterschlaf.Dabei werde ich mit
#Lobeshymnen# überschüttet.Paar Aussagen gefälligst:
Höhlendödel 28 Grünspan aus der Schmollecke.
Von Vögel mit eurem gepflegten Stuss.
Gutmenschen mit Unkraut zu vergleichen.Und Wenn man den Linken den Kopf abschneidet,enrsteht,wie bei einer Hydra sofort ein neuer Kopf
Den Vogel schießt aber 912 ab.Nichts für linkische 28 Höhlendudler und Hexen Nazis.
Von den restlichen Afd Lobhuddelei ganz zu schweigen.
Ich frage mich dann immer,ist die Redaktion nur auf dem rechte Auge blind oder doch eher auf beide Augen blind.
Ich sage es auch gerne nochmal,auch wenn ich übers Ziel hinaus schieße,habe ich kein Problem wenn mein Kommentar gelöscht wird,dass aber sollte dann für Alle gelten.
Lesen Sie mal Ihre eigene Netiquette,in der Hoffnung es hilft.Catweazle74. (geb. 1974) am
Da heult doch einer wieder wenig überraschend sofort herum, besser mal zuerst an die eigene Nase fassen und den Kopf dabei einschalten wäre auch von Vorteil, um überhaupt Zusammenhänge zu verstehen.
Den Ruf, mit dem Prädikat des unbeliebtesten Forumsteilnehmer muss man sich nämlich erst hart erarbeiten und kommt sicherlich nicht von Ungefähr oder ist einfach so vom Himmel gefallen.
Andere wirklich permanent bei jeden ihrer Kommentare - die einem selbst nicht ansatzweise Genehm sind - zu beleidigen, zu beschimpfen und sogar regelrecht überflüssig in den Dreck zu ziehen, dann aber im Gegenzug gleich geradezu weinerlich werden und ein Klagelied anstimmen wollen, wenn es mal Gegenwind mit berechtigten und darauffolgenden Konsequenzen gibt.
Handlungen haben Folgen und Ursachen haben eben Wirkungen!
Manche sind im sozialen Umgang mit Andersdenkenden leider nicht befähigt einen gesunden Diskurs zu führen oder einfach mal unkommentiert auszuhalten, vermutlich hat man es auch nie so gelernt - solche Symptomatik kennt man übrigens auch heutzutage aus dem linkspolitischen Spektrum.
Dieses Verhalten kommt aber meistens von ganz frustrierten Menschen, die wirklich an Allem etwas auszusetzen haben und sich ständig von irgendetwas irrational getriggert fühlen.
Deshalb nimmt man auch diese Art von Leuten überhaupt nicht ernst und meidet solches Klientel weiträumig - so wie hier im Forum und erst recht im Alltag.
Denn damit manövriert man sich nämlich nur blindlings selbst ins Abseits, aber das muss man selbstverständlich ersteinmal erkennen um zu verstehen.
Bevor man etwas mitzuteilen hat, lieber mal vorher den Kopf einschalten, sofern es irgendwie geht - ein kleiner Gratistipp am Rande!
Und übrigens, den völlig unverschämten und inzwischen gelöschten Kommentar - der wirklich im jedem Satz mit Kraftausdrücken besetzt war - hab' ich diesmal der Redaktion gemeldet. Denn man ignoriert das seit einiger Zeit mal lieber und plagt sich nicht damit noch unnötig herum - einfach melden und gut ist!
Und wie man auch erfreulicherweise sieht, was eigentlich nur zwangsläufig logisch und auch absolut richtig war, hat die Redaktion das nämlich genauso gesehen.
Recht herzlichen Dank an dieser Stelle! 😉
Und wenn ich diesmal wetten würde - ich aber natürlich nicht tue - wird es mit allergrößter Wahrscheinlichkeit wiedermal eine beleidigende Antwort darauf geben, denn etwas anderes ist man inzwischen auch nicht gewohnt.
Aber nur zu und keinen unnötigen Zwang, denn wenn der Ruf erst ruiniert, dann lebt es sich ganz ungeniert - oder?!
Ende der Durchsage!028 gegen AfD am
Ich heule schon den ganzen Tag.😭 Bei soviel Intelligenzlosen inhaltslosen und schwachsinnigen Kommentaren von Höhlendödel und Co kann ich natürlich nicht mithalten und die Redaktion anscheinend auch nicht.😭😭😭028 gegen AfD am
227,eine neues Manneken Pis im Forum,hoffentlich ohne Prostatabeschwerden.
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