Kommentare 11–20 von 9657

  • (geb. 2002) am

    Die Union hat reichlich Kraft und Reserven für unsere stabile Demokratie. Top-Politiker wie Ex-BK Merkel hatte schon damals ausgezeichnetes Fachpersonal. Friedrich Merz als unser verehrter jetziger Kanzler arbeitet unermüdlich daran, auch wenn es demnächst Wüst wird. Schließlich hat F.Merz jahrzehntelange ausgezeichnete politische und wirtschaftliche Erfahrungen als oberster Experte in höchsten Führungspositionen in der Welt innegehabt.
    Seine Beliebtheit gleicht der von Altbundeskanzler Adenauer, der unter ganz anderen aber auch schwierigen Voraussetzungen die westliche Welt vor dem Einfluß der diktatorischen Kommunisten und Sozialisten hinter deren Eisernen Vorhang beschützte.

    Beständiger Vormarsch der demokratischen Mitte unter Führung CDU ist die Hoffnung, wird sich in das Weltkulturerbe einreihen.
    Wer seine politische Laufbahn betrachtet, erkennt einen Jäger, der die Flinte niemals ins Korn geworfen hat.
    • am

      Merzens heutige Regierungserklärung:

      Europa verteidigen – aber auch Verantwortung für jeden Euro übernehmen.

      Die aktuelle Debatte um Friedrich Merz, die Ukraine-Hilfe und die Zukunft Europas berührt eine grundlegende Frage: Wie viel sind uns Freiheit, Demokratie und Sicherheit wert – und wie verantwortungsvoll gehen wir mit den dafür eingesetzten Steuergeldern um?

      Deutschland hat seit Beginn des russischen Angriffskriegs zivile und militärische Unterstützung in einer Größenordnung von rund 100 Milliarden Euro ausgewiesen. Dabei handelt es sich nicht ausschließlich um direkte Geldüberweisungen: Auch militärisches Material und für kommende Jahre bereitgestellte Mittel sind enthalten.

      Diese Größenordnung verlangt Transparenz, Kontrolle und eine ehrliche Debatte. Jeder Euro muss nachvollziehbar eingesetzt werden. Verschwendung darf nicht mit dem Verweis auf die politische Notwendigkeit einer Hilfe gerechtfertigt werden.

      Gleichzeitig dürfen wir die Frage nicht auf eine bloße Rechnung reduzieren: Was sparen wir, wenn wir die Unterstützung einstellen?

      Es geht auch darum, welche Folgen ein geschwächtes Europa hätte, wenn militärische Gewalt dauerhaft darüber entscheiden könnte, wo Grenzen verlaufen und welche Staaten selbstbestimmt existieren dürfen.

      Unsere freiheitliche und demokratische Ordnung ist keine Selbstverständlichkeit. Sie muss geschützt werden. Aber sie lebt ebenso von einer kritischen Öffentlichkeit, von Kontrolle staatlichen Handelns und davon, dass unterschiedliche Meinungen ohne pauschale Diffamierung ausgesprochen werden können.

      Deshalb sollten wir zwei Dinge gleichzeitig ernst nehmen: die Gefahr für Europas Sicherheit und die finanzielle Belastung unserer Gesellschaft.

      Kritik an Milliardenhilfen ist nicht automatisch ein Angriff auf die Demokratie. Und die Verteidigung der Demokratie darf kein Freibrief für ungeprüfte Ausgaben sein.

      Wir brauchen eine Politik, die ihre Entscheidungen erklärt, Ergebnisse überprüft, Missbrauch konsequent verhindert und diplomatische Wege zu einem tragfähigen Frieden verfolgt.

      Nicht blinder Gehorsam. Nicht pauschale Ablehnung. Sondern Fakten, Verantwortung und Weitsicht.

      Denn am Ende geht es um mehr als Geld: Es geht darum, in welchem Europa wir leben wollen – und welches Europa wir kommenden Generationen hinterlassen.
      • am

        Ja, eine durchaus vertretbare Meinung – die man teilen könnte.
        Doch andere KÖPFE kommen zu einem anderen SCHLUSS:
        Ein hoffnungsloser FALL von Korruption.
        Gelder, aus unserem STAATSHAUSHALT !!!!!

        Ja, und heute wartet man immer noch auf ABRECHNUNGEN.
        Alles versickert – keiner fragt wirklich nach!!!!!
        Warum?!?!
        Tja, Geopolitik.

        ...manchmal USA dies tun.

        Einordnungen hinter den Kulissen – niemand weiß Bescheid.
        Doch der Krieg muss beendet werden.

        DUMMES ZEUG – DA WIRD UNSERE DEMOKRATIE VERTEIDIGT!!!!
        WIE IN Afghanistan ...?!?!
        Immer schön dem Fernseher Glauben schenken, nicht selbst nachdenken – besser, sich vom Fernseher die Welt einordnen lassen.

        Das Denken auslagern.
        Leute wollen dieses ...!
      • (geb. 1965) am

        stimme völlig zu.

        Bei Militärausgaben ist es allerdings etwas schwierig, weil man nicht öffentlich bekannt machen sollte:
        "der Ukraine wurden 5 Panzer geliefert, 10 Haubitzen, 50.000 Schuss Munition" usw.

        Ich erinnere an Christine Lambrecht. Das war nicht zielführend, so viel auszuplaudern.

        Ein Land im Krieg wirtschaftlich lebensfähig zu halten ist ebenso wichtig, denn auch darüber kann man einen Krieg verlieren.

        Man sollte es Kontrollgremien überlassen, die keine Geheimnisse ausplaudern.
        Zudem denke ich, dass Selenskyj jemand ist, dem das Wichtigste die Ukraine ist.

        Krieg kostet viel, viel Geld.
        Und allein schon deshalb sollten wir das Vertrauen haben.
      • (geb. 1965) am

        @H3RO,
        SIE können das beurteilen?

        Ich würde zwar nicht sagen "dort wird unsere Demokratie verteidigt",
        aber wenn Russland in die Lage kommt, sich die Ukraine einzuverleiben, hat das gewaltige Auswirkungen, auch für uns.
      • am

        Können SIE es DENN beurteilen?!?!

        Ja, ich denke JA - so wie ich !!!!!

        Und da prallen eben Meinungen und Welten aufeinander, die mindestens mal in der Öffentlichkeit diskussionswürdig sind.

        Hört man davon?!?!
        ...wenig, bis gar nichts.
        Ein Einheitsbrei an Verkündigungen, geprägt im NARRATIVEN.

        Und so hat ersteinmal alles eine Daseinsberechtigung.
      • (geb. 2000) am

        Ehrlich und stolz unsere demokratischen Erfolge präsentieren, ist erste Staatsbürgerpflicht.
        Eine starke CDU und auch SPD wachsen über sich hinaus und garantieren für immer unsere Freiheit und Wohlstand. Keine notleidenden alten Menschen und Kinder. Eine gut ausreichende Rente ist nur hier in Deutschland selbstverständlich. Arbeitsplätze sind genügend vorhanden und auch deren Besetzung durch qualifizierte Experten aus anderen Ländern wird von den deutschen Bürgern oft genug gefordert.

        Die demokratische Mitte – DER Ankerpunkt des Friedens, allein von CDU und SPD auf Dauer besetzt.
      • am

        Altparteien werden Landtagswahlen stets gewinnen, weil sie auch die Preise für Strom, Sprit und Lebensmittel für alle Bürger erträglich halten. Ebenso die Steuern und Abgaben. Deutsche Bürger können sich von ihren Löhnen immer mehr gut leben. Die Rente gut gesichert.

        Straßen und Plätze sind in Ordnung. Keinerlei Anschläge, weil fähige Behörden mit Ausländern nachsichtig und human umgehen. Masseneinwanderung hilft zu mehr Akzeptanz unter den Deutschen.
        Ihre Kinder werden an den Schulen gebildet, später in Krankenhäusern und Schulen beste Helfer unseres Landes.
        Das sind die Ergebnisse 80jähriger konstanter Unionspolitik und das Meinungsbild der deutschen Bürger.
      • (geb. 2007) am

        So sehen und begreifen es inzwischen sehr , sehr viele Bürger und die täglich neu auftauchenden Erfolgsmeldungen der Macht beschleunigen den Aufstieg.
        Zukunft, Leben stärken und voranbringen hoffnungsvoll alle kommenden Wahlen gewinnen – das ist unsere CDU.

        Diese Energie wirkt gegenwärtig vor allem in Mitteldeutschland, was fast schon Tradition seit Urzeiten ist.
      • (geb. 1965) am

        @H3RO,
        was Sie implizit damit sagen wollten, damit haben Sie vollkommen recht:

        Ich kann es nicht im Mindesten beurteilen.

        Woher sollte ich wissen, was man alles exakt für eine Kriegsmaschinerie braucht?
        Es sind nicht nur die Waffen und selbst da weiß ich nicht, wie viel jeder Waffengattung man benötigt.
        Sind Brückenpanzer nötig? Ich kenne doch noch nicht mal die Gelände genauer.
        Wie viele Minen und welche? Funkgeräte, Kleidung, Treibstoffe, Lazarette, Nahrung ...
        ... ich habe absolut keine Ahnung, was es alles zu finanzieren gilt.

        Allein deswegen halte ich schon nichts davon, dass wir Laien Einsicht in irgendwelche Berechnungen bekommen. Das ist ein Feld für Experten und nur für diese.

        Doch der Gegner könnte etwas damit anfangen.
        Man wird es nicht ganz verheimlichen können, aber Informationen zugänglich bzw. öffentlich zu machen bedeuten immer Menschenleben.
      • am

        Tja, ...und so ist man sich erstmal Wohlgesonnen - zunächst !!!!!
        Auf einer Grundlage der Basis zum wiederholten Male.

        Es geht um mehr als Meinungsaustausch - im Grunde der Grundsätze.

        ...nur mit Anfeindungen und noch mehr neuen schlimmeren Wörtern sicherlich nicht.
        Eine bewegte Zeit es ist - eine Epoche, die Geschichte schrieb !!!!!
      • (geb. 1965) am

        natürlich geht es um Grundsätze.

        Diese bestehen aber darin, ob man Militärhilfe und finanzielle Hilfe leisten soll oder nicht.

        Korruption kann man nie ausschließen. Die EU und D versuchen es zu verhindern, mehr kann man nicht tun.
        Natürlich tut das weh, aber hier geht es doch um viel mehr.

        Es gäbe geopolitische Folgen und Verwerfungen, Flucht von Mio. Menschen, Russland direkt an der Ostgrenze mit einem Wettrüsten beider Seiten, allein die "Kornkammer" mit den Ressourcen in den Händen Russlands.
        Bis hin dazu, dass dieses Schule machen könnte, wenn man derartiges duldet.

        Wir würden nicht mehr eingreifen, wenn sich Russland die eine oder andere Insel schnappt, wenn wir schon einem bedeutenden Land wie Ukraine nicht beistehen.

        Andere fokussieren auf die Kosten.

        Ja, es geht um Grundsätze, weshalb man sich nicht daran aufhängen sollte, ob man die Kosten einzeln einsehbar habe.
      • am

        Sorry, das wird mir jetzt zu kleinteilig.
        ...ich rede von Grundsätzlichem und geschichtlicher Zeit der Epoche !!!!!
    • am

      Dass sich mehr und mehr User einsichtsvoll artikulieren, ist in unserer Gesellschaft normal. Solche Entwicklungen befördern immer politische Verhältnisse, die nach gewisser Zeit auch noch stabiler werden. Zumeist setzen Reformen den I-Punkt, wenn sich demokratische Patrioten für ein Weiter so , so einsetzen.
      Grundsätzlich also, dass nur die jeweilige Regierung wissen kann, was Recht und Ordnung betrifft. Verfassungen, Grundrechte, Gesetze, Justiz und Sicherheitsapparat funktionieren nach diesen Festlegungen erfolgreich.
      Alles was noch nicht ganz perfekt ist, wird moderat gemacht. So beginnen unverzüglich Aktionen, die sich an immer gute Zeiten anlehnen, in denen auch verehrte Persönlichkeiten wieder zugunsten Deutschlands in Stadt und Land aufrütteln. Alte Vorgänge sind deutlich aktuell.
      Keineswegs wird da auch nicht gezögert, vergangene positive Entwicklungen Denkender zu würdigen. Man muss anerkennen, die CDU für Deutschland und ähnliche Freiheitsbewegungen werden sich nicht aufhalten lassen und jegliche weitere Vorteile für unsere Nation nutzen.
      Bisher hat sich IMMER die CDU der Vernunft verschrieben!
      • (geb. 1965) am

        keine Ahnung, was manche aus derartigem Allgemeingeschwurbel nun lesen wollen.

        Na, ich denke das sagt uns vor allem und im Besonderen unter Einbeziehung im Konkreten und Abwägung inbesonders ...

        ... einfach rein GAR NICHTS!🥱
    • am

      ...sagt gerade ausgerechnet derjenige, der HIER im FORUM mindestens SCHON 10mal gesperrt wurde.

      Und immer wieder wie ein GEIST auftaucht !!!!!
      Aufgrund von erheblicher Beleidigungen in DAUERFOLGE !!!!!
      Mehr GLAUBWÜRDIGKEIT geht von DIESER Person wohl wirklich NICHT aus !!!!!

      Witzig - ich lache MICH dann mal später darüber kaputt!!!!!
      • am

        Bitte nicht so ärgerlich sein. Reformer 028 ist einer der besten und wichtigsten Meinungsvertreter schlechthin. Wo sonst findet man noch solche außerordentlich intelligente
        Wahl - Bürger in unserer freiheitlich demokratischen Unions-Republik?
    • (geb. 1954) am

      Vorschlag:
      Die Redaktion sollte weiterhin die sinnfreien und Hetzkommentare von den angeblichen Demokraten veröffentlichen.Da spielt die Netiquette sowieso keine Rolle.
      Bei der Handvoll die dagegen hält,sollte die Redaktion natürlich auf die Netiquette achten und die berechtigte Kritik so umformulieren,dass es noch für ihre Netiquette reicht.
      • (geb. 2000) am

        Nein, nein, hochverehrter Herr Reformer 028– ist völlig korrekt, dass jetzt eine kontinuierliche Text-Reinigung engagiert arbeitet und Ihre wie die auch anderer solider Demokraten hervorstellt. Es tut einfach gut, hier mal endlos zurückzublättern und Ihre wie die auch anderer tapferer Schreiber in vollen Zügen zu genießen.
        Kleine grammatische Aussetzer, passieren jedem mal, sind zu übersehen. Es kommt auf die einmalig intelligenten demokratischen Dissertationen mit dem grandiosen Spektrum an erkenntnisreichen Inhalten an. Weiter so, denn das nennt man freie Meinungsvielfalt, die nun zum Glück von erfahrensreichen Redakteuren absolut geschützt wird.
      • am

        Dieses Forum wird für beste staatsfördernde Bildung genutzt! Wenige Seiten zurück schon traditionelle Namen ohne Zahl, welche in Sachen demokratischer Moderation zum Vorbild dienen!
        Gesunde Eingriffe in die Diskusdionskultur durch KI-Technik reinigt.
        Nettiquetteregeln halten die Profis mit ihren sachlichen Meinungen ein.
        Politische Freunde mit hochgeistigen Kommentaren gehören einfach ins Forum und werden zurecht geschützt.
      • (geb. 1954) am

        Ach Sonnenschein,Sie können oder wollen meinen Kommentar nicht
        verstehen,genauso die angeblichen 7 intelligenten Demokraten.
        Die Meinungsvielfalt besteht hier im Forum zu 90% aus AfD Meinung.
        Die können auch schreiben was sie wollen,ob Hetze,Hass und Beleidigungen und werden NICHT gelöscht.Ist Ihnen wohl noch NIE aufgefallen,na klar als AfD Fuzzi.
        Hier wird mit zweierlei Maß gemessen,darum geht es.
        Ich geb sogar zu,dass ich meistens heftig reagiere,damit passe ich mich aber dem Niveau der AfD Fuzzis an.ALLES VERSTANDEN?
      • (geb. 1954) am

        Ja super,so können nur Zwerge auf dem Land reden.🧙‍♂️🧙‍♂️🧙‍♂️
    • (geb. 2000) am

      Dieser Beitrag wurde redaktionell entfernt.
      • am

        Dieses Forum wurde für übelste rechtsextreme Propaganda genutzt! Ich habe wenige Seiten zurück einen sexistisch beleidigenden Nickname gegen mich wahrgenommen, nur auf dieser Seite, die ich kurz vorher benutzte, dessen Löschung ich beantragte und der die Moderation offensichtlich zu dieser Entscheidung veranlasste!
        Die erheblichen Eingriffe in die Diskusdionskultur wurden also rein von IHNEN und Ihrer Trollmaschinerie provoziert und sind mehr als berechtigt.
        Sie sollten, bevor Sie sich hier aufplustern, sich die Nettiquetteregeln mal verinnerlichen!

        Es geht hier nicht um den Diskurs kontroverser Meinungen, dafür ist dieses Forum da und das wurde hier auch stets praktiziert, es geht um die Herabsetzung politischer Gegner, persönliche Beleidigungen, Hass und Hetze, die hier überhand nahmen. Und - selbst Ihre dümmlichen Strichmännchen- Kommentare, @ Catweazle, gehören nicht in ein Forum und wurde zurecht entfernt, in anderen Foren wären die garnicht erst erschienen.

        By the way: Sie hatten doch mit viel Tam Tam die Löschung dieses Kontos beklagt, mit dem Sie jetzt wieder auftauchen........
        • am

          Dass man inzwischen unter dem Nickname @Herma unterwegs ist und nicht mehr unter @Hera, kann man niemanden anlasten.
          Tut man dennoch.

          Und mein neutraler Kommentar zur Meinungsfreiheit ist ein Statement, das man in der Regel nicht kritisieren kann.
          Tut man dennoch.

          Ich lobe mich, und das ausdrücklich.
          Kommt ja sonst von niemandem etwas.

          Sie verbreiten kontinuierlich schlechte Laune!
          Und @Catweazle kenne ich nicht – auch so ein Hirngespinst anderer.
        • am

          "Man" tut es, weil es so ist, Mietzi!

          Sie können sich nicht verstellen, wie schon @ Paule bereits feststellte, hat Sie Ihr Schreibstil "geprägt", wobei in Ihrem Fall das Wort "Stil" doch ziemlich unangemessen ist.

          Den KI generierten Text, den Sie da zum Besten geben, sollten in erster Linie S I E und ihre Tollianer mal verinnerlichen.

          Und j a, es werden/wurden nur Regelverstösse gelöscht, dass Sie anderes vermuten sagt viel über Ihren Charakter aus! Wer nicht einmal bemerkt, dass er im Tieflug durch die Kinderstube raste, bastelt sich dann eben Verschwörungstheorien um den angeblichen Verlust von Meinungsfreiheit!
          Nicht jede Meinung ist es wert gehört oder veröffentlicht zu werden!!!!!
        • am

          WOW - HEMARAX
          !!!!!
          DIE größte Hirngrütze ever gelesen.
          Mehr kommt wohl nicht aus dem Schädel?!?!

          WHO is übrigens fucking @Paula ?!?!
        • am

          Da kann ich den GÖLDENEN nur recht geben !!!!!
          Chapue, für diese klaren GEDANKEN !!!!!
        • am

          Denke auch - meine Herren -, dass sie vollkommen richtig liegen.
          Diese Frage stellt sich nicht mehr !!!!!
        • am

          Richtig !!!!!
          Einmal der lecker der KUCHEN ?!?!?!
        • am

          Lecker der Kuchen ist wohl mit Cannabis versehen, dann verteilen Sie den mal schön an "alle" von Ihnen benannten Dödelbarden im linken Stock, aber passen Sie auf, dass Ihnen ob der Menge nicht schlecht wird, @ Catweazle, oder gar schlimmeres passiert, so ein ganzer Cannabis-Kuchen, huiiiiiiii.............
      • am

        Dass ein Forum sämtliche Kommentare künftig einer redaktionellen Prüfung unterzieht und erst nach Freigabe veröffentlicht, ist ein erheblicher Eingriff in die offene Diskussionskultur.
        Natürlich müssen Beleidigungen, Hass und strafbare Inhalte konsequent moderiert werden.
        Doch zwischen der gezielten Entfernung regelwidriger Beiträge und einer pauschalen Vorabkontrolle besteht doch immer noch ein grundlegender Unterschied.

        Denn wer entscheidet, welche Kommentare veröffentlicht werden, bestimmt letztlich auch, welche Meinungen öffentlich sichtbar werden.
        Die entscheidende Frage lautet:
        Werden tatsächlich nur Regelverstöße aussortiert oder auch unbequeme, politisch unerwünschte Auffassungen?!

        Eine kontroverse Meinung ist nicht automatisch eine unzulässige Meinung. Gerade eine lebendige Diskussionskultur muss Widerspruch und Kritik aushalten können, auch wenn diese unbequem sind.
        Bleiben die Auswahlkriterien undurchsichtig, entsteht die Gefahr einer einseitigen Selektion. Nutzer wissen dann nicht mehr, ob ihr Beitrag an einem tatsächlichen Regelverstoß oder schlicht an der redaktionellen Bewertung scheitert.

        Die Folge kann Selbstzensur sein.

        Selbstverständlich darf ein Betreiber Regeln festlegen. Doch rechtliche Befugnis und gesellschaftliche Verantwortung sind zwei unterschiedliche Dinge.
        Ein Forum sollte Diskussionen ermöglichen, nicht durch eine intransparente Vorauswahl bestimmen, welche Stimmen Gehör finden.
        Wo jeder Kommentar zunächst eine redaktionelle Hürde überwinden muss, wird aus einem offenen Meinungsaustausch ein kontrollierter Kommunikationsraum.

        Meinungsfreiheit bedeutet nicht, jede Äußerung unwidersprochen hinnehmen zu müssen. Sie lebt jedoch davon, dass unterschiedliche Positionen öffentlich aufeinandertreffen können.
        Denn wenn eine Instanz zunehmend darüber entscheidet, welche Meinungen sichtbar werden, schützt sie nicht mehr nur die Regeln der Diskussion – sie prägt auch deren Grenzen und Inhalte.
        Und genau darin liegt das eigentliche Problem.

        ...vielleicht mal nüchtern Nachdenken !?!?!
        • (geb. 1990) am

          Dieser Beitrag wurde redaktionell entfernt.
          • am

            Ellenlanger Text vom Reiter.
            Kurze Antwort: alle Begriffe passen wie Arsch auf Eimer. In der AfD sind viele rechtsextreme, die sich zum Teil das Prädikat „Nazi“ sogar gerichtlich verdient haben und überwiegend russlandfreundlich sind. Das ist alles nicht nur richtig, sondern liegt in der DNA der Partei. Diktatoren wie die in Russland üben eine magische Anziehung aus. Und das, obwohl er mit dem sinnlosen Krieg in der Ukraine die Kosten für alle in die Höhe treibt.
            • am

              @ 819 👍 Kurz und präzise das Richtige gesagt!
            • (geb. 1965) am

              >>In der AfD sind viele rechtsextreme, die sich zum Teil das Prädikat „Nazi“ sogar gerichtlich verdient haben<<

              Wir wollen hier mal keine FakeNews im Raum stehen lassen, denn derartiges sind üble Lügen.

              Da wurde bereits ein Journalist abgemahnt und mit einer Strafe von 200.000 € bewährt, sollte er gleiches nochmals als Tatsache behaupten wie hier.

              Es wurde lediglich von Gerichten entschieden, dass es von der Meinungsfreiheit gedeckt sei, wenn bspw. Höcke als Nazi bezeichnet werde.

              Das ist ganz etwas anderes.
              Hier wurde nicht Höcke gerichtlich als Nazi eingestuft, sondern lediglich darüber geurteilt, ob die, die so etwas behaupten, sich strafbar machen, wenn sie ihn so bezeichnen.
              Also bitte bei den Fakten bleiben.
            • (geb. 1962) am

              Alltagssprache muss immer typisieren und vereinfachen, um wirksam zu sein.

              Wenn ein Gericht auf der Basis einer „überprüfbaren Datengrundlage“ feststellt, dass eine Person als Faschist bezeichnet werden darf, zieht der Alltag völlig den Schluss daraus, dass jener auch einer ist, die feine Differenzierung, dass er nur so benannt werden darf, geht völlig zurecht verloren.

              Ebenso typisierend verfährt der Alltag und verfahren ForenteilnehmerInnen, wenn sich per Indizienbeweis aufweisen lässt, dass nicht wenige AFD-Funktionäre bereits wegen schwerer Vergehen verurteilt wurden (eben auch Höcke oder Münzenmaier oder Arppe ...).

              Eine genaue Ausdifferenzierung der jeweiligen Zuordnungen ist hier im Alltag weder üblich, noch nötig, noch lässt sie es irgendwie zu, in einer halbwegs überschaubaren Zeichenmenge das zu sagen, was @ 819 von der inhaltlichen Botschaft her in knappen Sätzen kommunikativ wirksam dargelegt hat. Dies lässt sich übrigens auch zur Russlandnähe oder der behaupteten Anziehungskraft von Diktatoren sagen.

              Für die Alltagssprache ist 819s Text vollkommen legitim und bildet die Realität ab. „Lüge“ ist ein vollkommen unangemessener Vorwurf in diesem Kontext.

              Der Text von @ diametral zielt dagegen auf Scheingenauigkeit, um juristische Expertise zu suggerieren und einen rhetorischen Treffer zu landen.

              Das bringt nicht weiter - und es bestand auch zu keiner Zeit irgendeine Gefahr, dass der Text von @ 819 als „fake news“ oder „abmahnungsrelevant“ eingestuft werden könnte.

              Eher besteht die Gefahr, dass mit dem völlig überdosierten „Herumbeißen“ an juristisch etwas unklaren Formulierungen an einer Stelle - die weiteren Aussagen, etwa zu Russlandnähe oder wirtschaftlichen Folgen, gleich mit entsorgt werden, wenn gleich eingangs rhetorisch groß aufgemacht der Vorwurf der Lüge erhoben wird.

              Nahezu jeder alltagssprachlich formulierte Beitrag kann so zum rhetorischen Fall gebracht werden.
            • (geb. 1954) am

              Kurz und präzise daneben
            • (geb. 1965) am

              @504,
              wenn sich jemand auf "gerichtlich" stützen will, dann muss es der Wahrheit entsprechen.
              Wenn nicht, sollte es korrigiert werden.

              Exakt dagegen haben sich Gerichte verwehrt, dass eine Einstufung als Nazi stattgefunden hätte.

              Etwas zu suggerieren, was Gerichte untersagt haben, ist nicht präzise. Es ist falsch.

              819 hätte von sich aus behaupten dürfen, dass gewisse AfDler Nazis seien. Das wurde gerichtlich als zulässig geurteilt.
            • (geb. 1954) am

              819,Sie haben kurz und präzise nur die halbe Wahrheit gesagt.
              Den Nazi Teil hat diametral schonmal präzise widerlegt.
              Und den Russland Putin Teil übernehme ich dann.
              Natürlich hat nur Russland die Kosten in die Höhe getrieben,damit hat die USA und die Nato durch ihre völkerrechtswidrigen Kriege nichts zu tun.Die Flüchtlingskrise und Energiekosten haben wir nur Putin zu verdanken.Putin war auch noch so blöd,die Gaslieferungen #einseitig# zu stoppen,damit hätte Er doch seine Kriegskasse noch mehr füllen können.Natürlich haben unsere #Freunde# aus der Ukraine auch nicht die Nordstream Leitungen gesprengt.Natürlich gibt es auch keine Korruption in der Ukraine,wo man gar nicht weiß,wo das Geld zum großen Teil verschwunden ist.Die Ukraine erfüllt natürlich auch alle Voraussetzungen für einen Nato und EU Beitritt.
              Ich frage mich immer mehr,wie blind und taub muss man eigentlich sein,um die
              Realitäten NICHT zur Kenntnis zu nehmen.
              Da sind Sie 819,Hera und natürlich erst recht unsere hoch bezahlten und hoch intelligenten Politiker in der ersten Reihe.
            • am

              @ Uli hat sehr präzise dargestellt, dass @ 819 hier nichts falsches sagte und einer Korrektur nicht bedurfte.

              Was Sie nun wieder daherschwadronieren, @ 028, hat mit der Ursprungsaussage nichts zu tun. Es ist FAKT, dass sich durch den Angriffskrieg Russlands unsere Kosten erhöhten, was sollen Ihre ständigen Vergleiche mit den USA? Das ist Kindergartenniveau. Weiterhin ist die Russlandnähe der AfD Fakt, der Realitätsverweigerer sind Sie, sorry.

              Es ist legitim eine andere Meinung zu haben und darüber zu diskutieren, aber es ist selbstherrlich zu denken, dass die eigene die einzig richtige ist.
            • (geb. 1954) am

              Ach Hera,was soll ich noch auf Ihrem Kommentar antworten?
              Was Sie als Russlandnähe bezeichnen,halte ich sogar für richtig.Und wie Sie hoffentlich nicht vergessen haben,habe ich mit der AfD NICHTS zu tun.
              Wie weit soll denn die Hochrüstung noch gehen?Bis Russland sich so von der Nato noch mehr bedroht fühlt,wie jetzt schon?
              Klar sind meine Vergleiche mit den USA Kindergarten.Wer hat uns denn erst in diese Lage gebracht,mit der Flüchtlings und Energiekrise?Erzählen Sie mir nichts von Realitätsverweigerung,Die liegt auf Ihrer Seite und da hab noch nicht mal ALLE Realitäten und Tatsachen beschrieben.Muss ich auch nicht mehr,habe ich zur genüge getan.Also schön weiter das Kriegstreiber Geschrei unterstützen,damit es mit einem Krieg gegen Russland endlich losgehen kann.Ich würde Ihnen empfehlen,schonmal einen atomsicheren Bunker mit 819 zu bauen.Viel Glück!
            • (geb. 1965) am

              @028,
              die Sprengung der Nordstream Leitung hat uns viel Geld gekostet - ein hoher 2-stelliger Mrd.-Betrag.

              Ob Selenskyj direkt involviert war, bleibt offen.
              Die Indizien belasten die Ukraine schwer, aber auch hier ist nicht ganz klar, wie sehr Selenskyj seine Militärs im Griff hat und wo autark von hochrangigen Offizieren gehandelt wird.

              Frage: geht man so mit quasi Verbündeten um?
              Eigentlich nicht.

              Andererseits:
              Ist es als Ukraine nicht normal, im Krieg alles anzugreifen, was dem Gegner Vorteile bietet?

              Soll man als Deutschland mit Kriegsgegner weiterhin "business as usual" durchziehen?

              Russisches Gas spielte Putin Mrd. in die Kassen.
              Hätte man das nicht sowieso von uns aus reduzieren müssen, um den Geldhahn erheblich zuzudrehen?

              Wie ist das mit dem Gewissen zu vereinbaren, mit einem kriegsführenden Land weiterhin Handel zu treiben?

              Wir waren vom russischen Gas abhängig, weil billig.
              Hätten wir im Zuge des Klimaschutzes nicht eh anfangen sollen, die Reißleine zu ziehen, statt weiterhin derart auf fossile Energie zu verharren?
              Sofern man Klimaschutz ernst nimmt.

              Man kann die Wirtschaft nicht herunter drosseln, Frackinggas, und das auch noch von den USA über den Atlantik zu schippern, war 'ne schlechte Idee,
              gegen Fracking zu sein und sie dann bei uns massiv voran zu treiben, war auch nicht die Lösung,
              und Nordstream hätten wir von uns aus irgendwann kappen müssen ...

              Ich weiß nicht, ob die Sprengung so schlecht war.
              Mit der Realität müssen wir uns abfinden und die Zukunft liegt nicht in Erdgas.
              Wir haben nur noch keine akzeptablen Lösungen.
            • (geb. 1954) am

              diametral,Sie glauben anscheinend auch noch an den Weihnachtsmann.
              Egal ob Selenskij etwas weiß oder damit zu tun hat,Ukrainer haben die Leitung von Nord Stream1 und 2 gesprengt.Welchen Vorteil hatte die Ukraine denn davon?Die Leitungen waren stillgelegt.Was sollen denn quasi Verbündete sein?Die Ukraine ist nicht unser Verbündete,sie sind weder Nato noch EU Mitglied.Ich unterstützte voll und ganz die humanitäre Hilfe für die armen Menschen in der Ukraine,mehr aber nicht.Der Ukrainekrieg muss durch Verhandlungen beendet werden,nicht durch Waffenlieferungen und Geld,besonders weil es NICHTS aber auch GAR NICHTS gebracht hat,sondern genau das Gegenteil.Für wieviel Milliarden kaufen wir immer noch Gas aus Russland?Nur auf Umwegen über Indien und Belgien! Und natürlich noch dreckiges Frackinggas aus den USA.Betteln in Saudi-Arabien und Katar um Öl.Und der angebliche Klimaschutz steht bei uns höchstens auf dem Papier.Und sollte die Jugend als Klimakleber darauf aufmerksam machen,werden Sie wie Verbrecher behandelt,auch von Ihnen.

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