Kommentare 11–20 von 8661
Catweazle74. (geb. 1974) am
Ich vermisse die guten, alten Zeiten von damals, als gesunder Menschenverstand noch nicht als rechtes Gedankengut bezeichnet wurde.
Ich vermisse die guten, alten Zeiten, als ich noch mit 10 Mark aus dem Kiosk kam, mit einer "Bravo", "Hubba Bubba", Tüte Chips und zwei Päckchen "Marlboro".
Was ist nur aus dem schönen Deutschland geworden!?!
Deutschland kurz erklärt:
Wer Geld hat wandert aus,
wer keines hat, wandert ein!User Uli (geb. 1962) am
Ja, so war das, @ Catweazle, meiner Vermutung nach etwa um 1991
Damals betrug die Lohnquote noch ca. 69%, die Löhne waren noch relativ stabil entlang des Produktivitätswachstums gestiegen. Da hatte ein ungelernter Arbeiter/Arbeiter 8-10 DM die Stunde, konnte sich also von einem Stundenlohn annähernd die genannten Produkte leisten.
Heute ist die Lohnquote auf 62% runter, der Mindestlohn rettet knapp 14 €. Aber die Produkte sind auf rund 23 € zu beziffern, rund 170% eines Stundenlohns. Nehmen wir Mieten hinein, wird es wohl noch drastischer.
Das „Kiosk-Gefühl“ ist weg, weil Löhne nicht mit Steuern/Preisen mitgehen, die Menschen nicht mehr das Wirtschaftswachtum spüren, weil heute Konzerne und Aktionäre kassieren, der Mittelstand dagegen zurück bleibt.
Die Arbeitsproduktivität stieg seit der Zeit um rund 45%, das BIP um 80-90%, die Reallöhne sind dagegen nur rund 15% gestiegen. Kioskgefühl ade, BlackRock profitiert, ArbeiterInnen zahlen Miete.
Von Nostalgie profitiert die AFD. Bringt einen aber schlecht drauf, denn jetzt kommt die kalte Dusche: Wollen auch Löhne drücken und an Kapital überweisen.
Ironie der Geschichte: Die „10-Mark-Hubba-Bubba-Generation“ wählt die Partei, die Löhne noch mehr an Konzerne verschenkt. Emotion: Richtig. Lösung: Selbstmord.piperin am
die Lohnquote lag
1991: 69,5%
2020: 73,6%
2023: 70,9%
2024: 73,7%
Die ist nicht gesunken, sondern gestiegen.
https://www.bundesfinanzministerium.de/Monatsberichte/2021/08/Inhalte/Kapitel-6-Statistiken/6-4-04-einkommensverteilung.html
https://www.t-online.de/finanzen/ratgeber/beruf-karriere/gehalt/id_90175888/lohnquote-definition-bedeutung-berechnung.html
"big brother is watching you, keine Fake-News", @User Uli.🤔😃
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>>Nehmen wir Mieten hinein, wird es wohl noch drastischer.<<
Genau da sind wir an dem Punkt und wenn Sie nicht immer auf Gewinn-Verteilung fokussieren würden, sondern auf die Abgabenlast, könnten wir einen Konsens finden.
Die Ausgaben steigen immens an.
Der Linken-Sprecher heute warf in seiner Rede die enormen Einkommen von Manager der größten "Krankenhaus-Verbunde" auf.
Die Rede war von 10 Mio. €.
Wenn dies stimmt (wovon ich sogar ausgehe, warum sollte er lügen?), so ist derartiges in der Tat nicht akzeptabel - freie Wirtschaft hin oder her.
Nicht, denen dies zu verbieten, jedoch muss dann der Staat reagieren und kostengünstigere Alternativen schaffen.
Die Interessen der Linken und Mechanismen des Kapitalismus schließen sich nicht aus, sondern können sich in etlichen Feldern ergänzen.
Für den Verbraucher ist es erst einmal egal, ob höhere Einkommen oder geringere Abgaben, egal ob über Steuern oder Mieten.
Geringere Ausgaben sind aber der bessere Weg,
weil höhere Durchschnittseinkommen nur temporär wirken und sich immer auf die Ausgaben durchschlagen und daher langfristig nicht effizient sind.User Uli (geb. 1962) am
Das mit der Lohnquote ist richtig, @piperin, die war nur zwischendurch stark abgesunken. Ändert aber nichts an der zentralen Aussage.
Die Abgabenquote ist in der Tat die andere Seite der Belastung, aber sie ist ein Symptom der Umverteilung von unten nach oben. Denn die erzielten Gewinne wurden zugleich immer mehr in Konzernen gehortet oder an Aktionäre ausgeschüttet, statt als Investition in die Binnenwirtschaft zu fließen. # Marktversagen
Höhere Löhne würden dagegen die Nachfrage stärken, was Investitionen UND Produktivität steigert. Das würde letztlich sogar die Abgabenlast senken, da der Staat weniger kompensatorische Mechanismen (wie Aufstockung oder Sozialtransfers) finanzieren müsste. Wer also Löhne drückt, um Konzerne zu füttern - drückt die Abgabenlast nur noch höher.
Ausgaben sind im Übrigen immer die Einnahmen der Anderen und umgekehrt. Das ist das fundamentale Prinzip der Marktwirtschaftlehre. Deshalb ist mit pauschalem Senken nur der Blumentopf der suizidalen Abwärtsspirale zu gewinnen.Catweazle74. (geb. 1974) am
@Uli, Hund oder Katze?!piperin am
>>Denn die erzielten Gewinne wurden zugleich immer mehr in Konzernen gehortet oder an Aktionäre ausgeschüttet, statt als Investition in die Binnenwirtschaft zu fließen.<<
Da Sie offensichtlich Schwierigkeiten mit dem Begriff "Investition" haben, @User Uli:
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"Eine Investition ist die Umwandlung von Geld in Vermögen (z. B. Maschinen, Aktien oder Wissen), um daraus später einen höheren Nutzen oder Gewinn zu ziehen."
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Aktien sind bereits Investitionen.
Niemandem wird irgendetwas ausgeschüttet, es sei denn, er ist "investiert".
Auch Geld in Konzernen sind bereits Investitionen,
im Inland "Investitionen in die Binnenwirtschaft".
Sie müssen nicht krampfhaft versuchen, Bäume in den Wald zu schleppen oder "Eulen nach Athen zu tragen", wie man so schön sagt - die sind doch schon dort.😉
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Von was Sie reden, nennt sich je nach Kontext Konsum oder Umverteilung. Das hat rein gar nichts mit Investition zu tun.
>>kompensatorische Mechanismen (wie Aufstockung oder Sozialtransfers)<<
sind nicht mit leeren Taschen und Hosenknöpfen abzudecken, sondern müssen aus Steuern finanziert werden.
Diese Steuern müssen von den Bürgern eingetrieben werden und genau dieses führt zu einer Abgabenlast.PauleHeißter (geb. 1984) am
@pip Ich will ja Uli nicht ins Handwerk pfuschen, aber Aktien sind per se keine Investitionen und ausgeschüttete Dividenden schon gar nicht!User Uli (geb. 1962) am
Zum Essen? Oder was? @ Catweazle
Ansonsten, wie ich schon sagte, halte ich ein paar Hühner. Aber nicht in der Wohnung. Haustiere in der Stadtwohnung sind für mich unvorstellbar.User Uli (geb. 1962) am
Danke für den Hinweis und da haben Sie natürlich recht, @ Paule
@ piperin hat das absichtlich verwechselt, das weiß er auch: In der Volkswirtschaft ist Sparen kein Investieren, sondern ist Horten das Gegenteil von einer Sachinvestion, nur eine Vermögensübertragung. Welchen Sinn dieses absichtlich skurrile Durcheinanderwirbeln von BWL und VWL Begriffen hier machen soll, das weiß wohl nur der "Meister".
In Unternehmen geparktes Geld (bereits angesprochen, extrem hohe Cash-Bestände) sind gemeinhin "totes Kapital". Das entzieht der Binnenwirtschaft Liquidität, anstatt sie durch Aufträge und Löhne anzukurbeln. Es hemmt die "kapitalistische Dynamik".
Höhere Löhne sind hier der "Innovationmotor". Sie stärken die Nachfrage und geben der Investition ein Ziel und zugleich eine Motivation, die Produktivität zu stärken. Und: Wären die faktisch unleugnenbar festgestellten Produktivitätsfortschritte und Investitionen umgesetzt worden, kämen die Steuereinnahmen von ganz alleine.
So aber haben wir folgende Situation: Deutschland ist Weltmeister im Kapitalexport (Geld ins Ausland schieben), aber Schlusslicht bei Sachinvestitionen in die eigene Substanz. Wir haben Eulen nach Athen getragen, während im eigenen Wald die Bäume sterben.
Und wie kam es dazu? DIe Binnenwirtschaft wurde vernachlässigt, die Löhne gedumpt, um als "Exportweltmeister" zu glänzen. So war die schwächelnde Binnenwirtschaft dann auch nicht das bevorzugte Ziel der 200-250 Mrd. jährlich Leistungsbilanzüberschüsse - um hier etwa Brücken zu bauen, oder Glasfaser zu verlegen.
Nein, die Unternehmen haben es wieder im Ausland "investiert", in teils fragwürdige Auslandsengagements oder eben US-Anleihen. So zeigt sich, dass "Geldanhäufung" eben nicht automatisch "Wirtschaftskraft", sondern hier Krise bedeutet.
@ piperins Problem: Er versteht sich als pro-kapitalistisch und ist zugleich ein großer Anhänger vom Horten. Was einem kapitalstheoretischem Sündenfall gleichkommt.
Meine Hypothese - die Vermengung verschiedener Logiken als Ausweg. Ich würde das Rentier-Ökonomie nennen. Andere könnten es als "rentenorientiertes Beutelschnappertum" bezeichnen. Aber das fände ich, als Linker, viel zu abwertend. Man diskutiert ja hier auf Augenhöhe.User Uli (geb. 1962) am
Rentier-Ökonomie – Die große Entkoppelung
Wie wir alle wissen, stagniert die Wirtschaft gerade, vielleicht 0,2 % Wachstum sind zu verzeichnen. Was machte der DAX? Er kletterte über 25.000 Punkte.
Wie ging es den Rentiers? Ungetrübt schütteten die 40 Unternehmen 50 Mrd. Dividenden
aus, davon die Top Five (darunter Mercedes, VW) 23 Mrd. Euro.
Anstatt in neue Fabriken oder Technik zu investieren, kaufen die Unternehmen eigene Anteile zurück, um den Aktienkurs hoch zu halten. Anfang 2025 ein Rekordvolumen von 39 Mrd. Euro. Ein Phänomen, das weltweit zu beobachten ist: Gelder horten, die als Sachinvestitionen fehlen.
Dabei fehlt es auch nicht an kurzfristiger Liquidität, wie die Deutsche Bundesbank feststellte: Im Mai 2025 betrug die Überschussliquidität im Eurosystem rund 2.754 Milliarden Euro. Die Netto-Zinsgewinne deutscher Banken betrugen so immer noch über eine Mrd. Euro – und das bereits nach Abzug der Zinsweitergabe an private Sparer. Trotz sinkender Zinsen. Die Bundesbank verbuchte allein für 2025 einen Verlust von 8,6 Mrd. Euro.
Öffentliche Gelder, die im Haushalt für Investitionen fehlen, während sie als risikolose Zinsen direkt in die Bilanzen der Banken flossen.
Die Geldanhäufung steigt immer weiter, während die Wirtschaft stagniert (und die Reallöhne auf dem Niveau von 2019 liegen). Und dann wollen einige noch mehr Geld in die Finanzblase schießen? Um den Rentier zu spielen?
Wenn Unternehmen bei einem Wachstum von 0,2 % Rekorddividenden zahlen und Milliarden für eigene Aktien verbrennen, während die Reallöhne auf dem Stand von vor sechs Jahren verharren, ist das doch nichts anderes als ökonomischer Substanzverzehr.
Gierwitz am
Thema Spritpreise:
Die Preise pro Liter Diesel liegen aktuell in Brandenburg bei 2,05 , grenznah in
Polen bei 1,38 .
Beide Gebiete werden von der Raffinierie in Schwedt beliefert.
Der brandenburgische Landesvater ist natürlich empört und will sich für die Interessen der Bevölkerung einsetzen.
Was will man mehr.😂piperin am
es geschehen noch Zeichen und Wunder.
Heute im Auto hörte ich in der Gesundheitsdebatte einen Linken-Sprecher.
Weiß leider nicht, wie er heißt.
Rhetorisch handwerklich super, gut strukturiert, den Zuhörer mitnehmend ohne lankweilige Linken-Phrasen, inhaltlich absolut überzeugend dahingehend, sich zumindest die Argumente mal genauer anzusehen, ob die Fakten stimmen.
Wenn ja, waren das mmn. sehr gute Argumente.immer noch da 028 am
Piperin die Linken haben immer gute Argumente.Der Linken Sprecher war bestimmt
Ates Gürpinar,Sprecher für Krankenhauspolitik.Die Rede habe ich mir angesehen,genauso die Rede von Fr.Reichinnek,zur Wiedereinführung der Vermögenssteuer,natürlich auch mit guten Argumenten.Sollten Sie sich auch mal ansehen!piperin am
@028,
eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.
Und was Reichinneck betrifft .. nöö wirklich nicht.
Danke, hab's gefunden.
Ja, Ates Gürpinar.
In etwa 5 Sätzen wiederholte er "1 Milliarde Euro", Mantra-artig, aber nicht langweilig. Um dann mit 10 Millionen bei Helios voll den Vogel abzuschießen.
Das war schon gut gemacht, finde ich.immer noch da 028 am
Piperin,nicht nöö,die Linken haben auch noch mehr andere Schwalben!
Sie sollten sich mal öfter die Schwalben anhören,dann gibt es bestimmt für die Mehrheit der Bevölkerung einen schönen Sommer.piperin am
>>Piperin,nicht nöö,die Linken haben auch noch mehr andere Schwalben!<<
Ich verstehe Ihre Frühlingsgefühle, @028, aber Sie sollten sich weniger vom Wimpernschlag irritieren lassen.😉
– (geb. 1974) am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.PauleHeißter (geb. 1984) am
Nirgendwo in den Nachbarländern sind die Spritpreise so gestiegen wie bei uns. Kein Wunder, da unsere tollen Regierungen vergangener Jahre den Unternehmen ja jede Freiheit gelassen haben, die Bürger nach Lust und Laune auszunehmen. Als nächstes sind wieder die Lebensmittelpreise dran!
Unsere Gaslobbyistin Reiche will das Kartellamt einschalten, diesen zahnlosen „Tiger“, nur um so zu tun, als mache man etwas! Klingbeil kritisiert, na toll, ändern wird sich nichts, die CDU ist gegen jede Reglementierung der Konzerne!
PauleHeißter (geb. 1984) am
Jetzt betrachtet Trump eigene Bodentruppen als Zeitverschwendung. Aber er möchte Kurden aus dem Irak gegen den Iran hetzen. Die sollen also die Kastanien aus dem Feuer holen bzw. das iranische Öl für die Amis sichern. So blöd werden die hoffentlich nicht sein, für Trump Kanonenfutter zu spielen.
Hat schon mal jemand in unseren Medien in dem Zusammenhang das Wort „Angriffskrieg“ vernommen? Eine totale Rumeierei mit „Militärmission“ u. ä.!
Ja ja, es gibt halt mindestens zwei „Völkerrechte“in unseren Medien, eins für die guten Amis und Israelis und eins für die bösen Russen & co.piperin am
@Paule,
warum werfen Sie einfach nur irgendetwas in den Raum, was populistisch ist?
Wenn Trump dort mit Bodentruppen einmarschiert, verkompliziert das vieles.
Man muss auch all die anderen arabischen Länder sehen, die eine Besatzung ganz sicher nicht gut heißen.
Auch in der westlichen Welt würde dies zu etlichem Widerstand führen. Vor allem auch in der USA.
Wenn Israel dort einmarschiert, wird es noch brisanter.
Es sieht so aus, als könne sich die eigene Bev. nicht befreien. Wer also könnte den Iranern helfen?
Die umliegenden arabischen Staaten werden sich wohl tunlichst heraushalten.
Die Idee mit den Kurden ist schon naheliegend, auch wenn dies die Lage gewaltig verkompliziert und erhebliche Risiken birgt.
Sinnvoll sehe ich das deshalb auch nicht.
Man darf aber nicht vergessen, dass die Kurden im Grunde ein heimatloses Volk sind.
Noch einmal sollte man sie nicht mit leeren Versprechen anwerben und dann auflaufen lassen.PauleHeißter (geb. 1984) am
Was ist an purer Wahrheit populistisch? Die Amis und Israelis interessiert die Freiheit der Iraner einen Dreck! Denen geht es nur um Macht, Einfluss und Öl! Am besten sollen sich dann dafür andere wie die Kurden die Finger verbrennen!
Um ihre Freiheit müssen sich die Iraner schon selber kümmern!Gierwitz am
@PH, das müssen Sie doch einsehen, wenn die Amis mit Bodentruppen eingreifen verkompliziert das wirklich die Situation. Denken Sie doch mal an die weite Anreise und die teure Unterbringung.
Die Idee mit den Kurden ist richtig clever. Es besteht sogar die Möglichkeit, dass man zwei Fliegen mit einer Klatsche erledigt.
Und wenn Trump und die Zionisten den Kurden im Iran Land und den Kommandeuren Villen am kaspischen Meer versprechen, ich denke, dann könnte das auch klappen.
Ob die Versprechen eingehalten werden, interessiert am Ende dann sowieso niemanden. 🤷♂️piperin am
Ihr Zynismus ist völlig fehl am Platz, @Gierwitz.
Etwas mehr Wissen über die Kurden könnten Ihnen sicher weiterhelfen.
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@Paule,
es hat keinen Sinn, wenn Sie nur so wie @028 reden und sich mit der Situation nicht ernsthaft beschöftigen wollen.
Die Kurden sind Russland-orientiert und das hat historische Gründe. Sie haben große Dienste geleistetcgegen den IS, was ihnen nie gedankt wurde. Erdogan will auf jedenfall verhindern, dass die Kurden einen eigenen Staat aufbauen.
Trump ist Kapitalist.
Er denkt an Öl, doch der vorherige Zustand war für ihn weit besser, denn er kann dieses Land nicht besetzen und die Ölquellen unter den Nagel reißen.
Das geht innenpolitisch wg. der USA nicht, da eine Besatzung gigantische menschliche Verluste bedeuten würde, auch geht es finanziell nicht, weil das astronomische Summen kosten würde, gleichfalls politisch nicht, weil sogar in eigenen Reihen Kriege in Fernost nicht mehr gewollt sind.
Er kann damit nichts gewinnen und das weiß er auch.
Der Krieg hat also primär nichts mit Öl zu tun.
Es gibt in dieser Richtung keinerlei Plan, sondern einzig den:
Wir bomben jetzt mal die Führung und Militärs weg, zerstören die "Hauptschlagadern" und das war's dann.
Auf der unteren Ebene sind kleinere Gruppen, denen man mit diesen Waffen nicht beikommen kann.
Das geht eher Richtung Kämpfe mit kleineren Stellungen und Häuserkampf.
Häuserkampf ist blutig und den wird weder USA noch Israel eingehen. Auf keinen Fall.
WENN die Bevölkerung tatsächlich die Revolution will, so hat sie dann die Voraussetzungen und gute Chancen, den kleineren Einheiten Herr zu werden.
In den Demonstrationen zeigte die Bevölkerung den Willen zur Rebellion, deshalb "mal sehen, ob sie es dann umsetzt, wenn wir die Vorarbeit liefern", so Trump.piperin am
Allerdings sind aufständische Bürger noch lange keine militanten Kämpfer und kaum mit Waffen ausgerüstet.
Je mehr nun noch existierende Einheiten in Kämpfe mit erfahrenen, ambitionierten Kriegern wie Kurden verwickelt werden, an anderen Orten gebunden werden und dort auch dezimiert werden, desto leichter für die Bevölkerung an anderen Orten, die Kontrolle zu bekommen.
Trump hat keinen konkreten Plan.
Er sagt "wir machen mal und wie's dann weitergeht ist nicht so wichtig.
Sollen die Iraner ihre Chance nutzen, wenn sie wollen .. oder es sein lassen.
Entscheidend ist, dass der Iran um viele Jahre zurückgeworfen wird und nichts mit Israel eskaliert, schon gar nicht nuklear.
Dann ist für Jahre Zeit gewonnen."
Dies Art, keinen Plan für ein konkretes Ziel zu haben, ist daher sogar nicht mal der schlechteste Plan.
Es kann unterm Strich danach für viele Jahre Stabilität schaffen. Und erst hier geht es ums Öl:
Das allerwichtigste für Kapitalisten ist Stabilität, aber die erreicht man nicht, wenn Nuklearwaffen im Raum stehen und die Aggressionen gg. Israel ständig zunehmen.
Der Platz ist hier viel zu kurz um das einzeln alles genau aufzufächern, aber so im Wesentlichen sollte man es zu verstehen sein.PauleHeißter (geb. 1984) am
@pip Sie müssen mir nichts über die Kurden erzählen und das Trump keinen Plan hat. Deshalb ja ständig neues Gefasel, erst Bodentruppen ja, dann nicht, lieber Kurden, mal sehen, was als nächstes kommt. Das die Amis nicht selber reingehen werden, war von vornherein klar! Jetzt soll Iran kapitulieren und einen "großartigen" neuen Führer einsetzen! Langfristig will er genau wie in Venezuela doch ans Öl!
Alles nur Drohgebärden! Klar werden sie versuchen, Iran um Jahre zurück zu bomben!
Ob das mehr Stabilität bringt, wage ich zu bezweifeln!
Israel erweist sich mit ihrer aggressiven Politik des Landraubs im Westjordan und den massiven Bombardierungen in Gaza, Libanon und Iran auch ziviler Ziele wie Krankenhäuser und Schulen einen Bärendienst!
Selbst wenn, wie zu erwarten, Israel als momentaner Sieger vom Platz geht, wird Frieden ein Wunschdenken bleiben. Mit jedem ermordeten Kind und jedem getöteten Zivilisten wächst der Hass auf Israel und erhöht sich damit der Zulauf zu den Widerstandsorganisationen. Der Terror wird in die ganze Welt getragen werden und Opfer werden Juden und andere Unbeteiligte überall sein.piperin am
@Paule,
mit dem Westjordanland brauchen Sie mir gar nicht erst zu kommen. Das hat seine Wurzeln im Wesentlichen im Sechstagekrieg.
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ansonsten - sagen Sie einfach, wenn Sie einen besseren Plan haben.
Kommen Sie mir aber bitte nicht mit "Diplomatie" oder so etwas, denn das hat all die Jahrzehnte rein gar nichts gebracht.
Sagen Sie bitte, wie man die Repression im Iran gegen das Volk beendet.
Sagen Sie bitte, wie man ganz sicher ausschließen kann, dass die iranische Führung nicht an Nuklearwaffen arbeitet.
Sagen Sie bitte, wie man diesen Judenhass endlich beenden kann.PauleHeißter (geb. 1984) am
Wenn ich eine Lösung für solche Dinge hätte, wäre ich bei der UNO oder Papst. Aber Krieg und ständige Sanktionen sind auch keine Lösung. Der Hass auf Israel ist nicht "angeboren", den haben sie sich durch ihre jahrzehntelange brutale Besatzungspolitik selber "verdient"! Westjordan gehört ihnen nicht, aber sie eignen sich jetzt systematisch die Ländereien der Araber durch Mord und Vertreibung an!
Eine frühere Zweistaatenlösung, die Israel immer verhindert hat, hätte vielleicht Frieden gebracht. Jetzt ist die Karre im Dreck und ich befürchte, es wird genau so kommen, wie vorhin beschrieben!
Die Folgen, wenn die Amis in arabischen Ländern ihre "Freiheit" erbomben wollen, kennen wir zur Genüge! Eine Änderung im Iran geht nur von innen, auch wenn es vermutlich länger dauert. Die Amis würden, vorausgesetzt, sie schaffen den Sturz des Regimes, den Schah-Sohn einsetzen, der garantiert die Macht nicht abgeben würde. Die Folgen wären wieder Bürgerkrieg und Chaos.piperin am
@Paule,
eine andere Lösung sehe ich gleichfalls nicht.
Sie schreiben:
>>Eine frühere Zweistaatenlösung, die Israel immer verhindert hat, hätte vielleicht Frieden gebracht.<<
Derartige Aussagen drücken eine -auch nachträgliche- Hoffnung aus und sind menschlich.
Doch gleichfalls, wie solche "Interventionen" der USA nahezu immer schief liefen, scheiterten auch derartige Versuche.
Russland hat den Sowjetunion aufgelöst, Litauen, Estland, Ukraine, Georgien usw. wurden frei.
Verbunden auch mit der Hoffnung auf eine friedliche Koexistenz aufgrund einer -ich nenne es mal- gewissen Dankbarkeit der Staaten, nun ohne jeglichen Krieg die Autonomie zu erhalten.
Es hätte sich eine wunderbare eigene, neutrale Staatengemeinschaft entwickeln können, beidseitig Russland und der EU zugewandt, autark.
Stattdessen wurden diese Staaten von der EU (im weiten Sinne analog Iran) versucht einzufangen und zu Russland konträre Systeme überzustülpen.
Ist jetzt krass formuliert, aber in etwa ähnlich.
Nicht nur dieses, darüber hinaus sollten diese Staaten sogar noch militärische Außenposten der Nato werden oder wurden dieses.
-> der potentielle Gegner nicht durch Pufferzonen weit entfernt, sondern nunmehr direkt vor der Haustüre.
Wäre die Sowjetunion geblieben, hätten wir noch kalten Krieg, jedoch eher keinen Russland-Ukraine-Krieg.
Aufstände ja, aber keinen Krieg.
Man stelle sich vor, was geschehen wäre, wenn "Palästina" als unabhängiger Staat mit Iran im Rücken ungehindert hätte aufrüsten können.
Ich halte es für naiv zu glauben, dass eine Zweistaatenlösung einen Krieg verhindert hätte. Er wäre nur weitaus brutaler abgelaufen.
Der Judenhass ist in der gesamten arabischen Welt präsent und wird ständig genährt.
In dieser Konstellation halte ich es sogar für völlig falsch auch nur die kleinsten Zugeständnisse zu machen, denn jede Verschlechterung der Ausgangslage muss dann mit viel eigenem Blut bezahlt werden.
Deswegen auch Golan-Höhen, deswegen auch die Siedlungspolitik.
Catweazle74. (geb. 1974) am
@piperin schrieb am 27.11.2025, 21.07 Uhr:
"Muss oder soll ich wirklich etwas dazu sagen?"
...wie ist das Ganze genau zu verstehen?!
Und was wollen Sie wirklich damit ausdrücken?!
...würden Sie es aus heutiger Sicht immer noch so leichtsinnig vertreten?!
Hund oder Katze, welches ist Ihr Lieblingstier!?!piperin am
wollen Sie mich jetzt mit irgendetwas beschäftigen, damit ich nichts neues schreibe, @Catweazle?😃
Was weiß ich denn, auf was das bezogen war.
Und was "Hund oder Katze"?
Wollen Sie nun Tiernamen vergeben, geht's um Hundesteuer oder was bitte ist denn Ihr Anliegen?
immer noch da 028 am
Schwupp die Wupp,da bin ich wieder.Da hat wohl ein übereifriger Praktikant der Redaktion Kommentare gelöscht und mich gesperrt. Immerwieder lustig,wie man versucht mich Mundtot zu machen.Das hätte vielleicht bei Dödels,Heinis und Fuzzis Jubelstürme ausgelöst,aber solange ich Lust und Laune habe,muss ich sie leider enttäuschen.
Hoffentlich hat es wenigstens geholfen,wenn ich mich auf das Niveau von Stärkeheini und AfD Fuzzis begebe,dass Sie gesperrt werden.Bei Höhlendödel und Witzfigur muss ich wohl noch einen drauf legen.Da ich die Redaktion sowieso nicht ernst nehme,Die etwas von Netiquette faselt und Dummschwätzern Kommentare durchgehen lässt,nehme ich mir weiterhin das Recht raus,Diese auf meine Art zu bekämpfen und zu beleidigen,genau auf ihre Art und Weise.immer noch da 028 am
Was gibt es sonst neues?Heute muss ich MONITOR mal loben.Was aus völkerrechtswidrigen Kriegen in Afghanistan,Irak und Lybien,danach aus den Ländern geworden ist,dann der Rüstungsindustrie etwas genauer auf die Finger geguckt wird,wo Steuergeld bzw.Sonderschulden wieder sinnlos verpulvert werden.Da sieht man,dass unser Kriegsminister nichts im Griff hat,nur hohle Phrasen,wie die komplette Regierung.Nicht das die Pfeifen noch auf die Idee kommen,den Angriff der USA und Israel auf den Iran völkerrechtswidrig zu nennen.Wie Ich schon sagte,es dient dem Weltfrieden mit Hunderttausenden Kolleteralschäden.Hoffentlich bittet der Iran Russland und China nicht um Hilfe.
Aber da wir das Völkerrecht so super verteidigen,müsste die kaputte Bundeswehr schon längst im Iran,zumindest die Freiheit des Staates verteidigen.Das ist ja kompletter Unsinn.Bei den GUTEN gilt ein ganz anderes Völkerrecht,als bei den BÖSEN.Gierwitz am
Z73, warum sollte man sie mundtot machen. Da ist wohl der Wunsch Vater des Gedanken, so was bringt ihnen doch mehr Aufmerksamkeit als der Inhalt ihrer Beiträge.
Ich kann mir eher vorstellen, dass die Redaktion versucht ihre Anschrift zu ermitteln um ihnen den Einweisungsschein zukommen zu lassen.immer noch da 028 am
Na Witzfigur,schönne Fiffi,wiedermal ihren eigenen Leidensweg beschrieben.
Wann ist denn Ihre Einweisung in die Klapsmühle.🤯🥴
User 1839908 (geb. 1955) am
Vielleicht sollte man auch mal daran denken,dass auch unsere innere Sicherheit nicht die ist ,die wir uns wünschen würden Diese aggressiven Erfahrungen,die unsereKinder schon in der Schule,Gesellschaft usw.machen,Mobbing,Clans,Verbrechen usw.machen,geht konträr mit einem Staat,den man verteidigen will.Außerdem kommt man sich manchmal nicht mehr vor in Deutschland zu sein.Nur der Sport bringt die Meisten noch zusammen,patriotisch zu sein.Patriotismus wurde uns allen nach dem 2.Weltkrieg abgewöhnt.
Das wirkt noch nach,was zu verstehen ist.Wir wollen Frieden innen u.außen.Meine Tochter sagte mir ,Mutti es ist nicht nur Krieg auf derWelt, ,sondern auch Krieg zwischen den Menschen.Das ist doch eine traurige Aussage.piperin am
Das ist keine traurige Aussage, sondern eine gute und rationale Erkenntnis.
Die Welt zu sehen, wie sie ist und nicht in dem verhaftet zu sein, wie sie sein sollte, ist die beste Basis etwas Vernünftiges aus seinem Leben zu machen.
Erfolg und Zufriedenheit hängen in erster Linie davon ab, realistisch die Gesellschaft und die eigene Position in dieser einschätzen zu können.User Uli (geb. 1962) am
Tja, piperin und 908 - Wie ist denn Ihre Welt?
Der Eine missbraucht das Leid der Tochter, um seine politische Agenda vom ‚abgewöhntem Patriotismus‘ zu raunen.
Der Andere verkauft die Kapitulation vor der Menschlichkeit als "reife Leistung".
Was ist das?
Schwülstige Anpassung an das Schlechteste im Schlechten.
Eine intellektuelle Bankrotterklärung.
Clean Up Your Own Backyard (Elvis Presley)piperin am
@User Uli,
was @908 anfangs schreibt, ist das reale Leben da draußen. Und ich könnte das mit einem ganzen Sack voll an Berichten untermauern, nicht nur im engsten Familen und Verwandtenkreis, sondern auch von vielen absolut vertrauenswürdigen Quellen.
>>Patriotismus wurde uns allen nach dem 2.Weltkrieg abgewöhnt.<<
ließ ich so stehen, auch wenn es ungenau ist.
Ihre Erzählung von Ihrer Tochter ist privat und emotional.
Sry, aber darauf hat sie ein Recht, so zu schreiben, wie sie will.
Es muss sich nicht jeder in schwulstigem Schrieb verkünsteln und es muss sich auch niemand bereits in irgendelche Unfreiheiten einfügen, nur weil das aus politischen Ecken präferiert wird.
Ich finde es sogar schön, dass sie es geschrieben hat, da bei dieser oftmals abgestumpften und in sozialen Scheinwelten lebenden Generation eben diese Kinder noch Hoffnung machen.
Den persönlichen Stil mag ich ebenfalls, wenn ihn jemand bringt.
Ein Satz sagt noch nicht viel, aber allein dieser eine Satz ist eine gute Basis, dass die Tochter die Augen offen hat und sich weder von ganz rechts, noch ganz links einfangen lässt.User 1839908 (geb. 1955) am
Ich meine,es ist traurig,dass ein Kind zu so einer Erkenntnis in einer Gesellschaft kommen muss.Wenn sie auch realistisch ist!
Gierwitz am
Der Wertewesten relativiert das Völkerrecht . Das ist zwar schon immer so, aber offiziell zugegeben wurde das noch nicht. Merz hat es gemacht.
Die Frage ist, was kommt jetzt?
Wird zum Beispiel ,wenn das Ergebnis nicht passt ,das Wahlrecht relativiert?
Gehört dann die Wahlfälschung OFFIZIELL zum guten Ton?piperin am
richtig, @Gierwitz, Merz hat das gemacht.
Wer aber ist nun der Bösewicht?
Sie kennen sicher die Geschichte
"des Kaisers neue Kleider".
Was meinen Sie ..
Wer war denn nun der Trottel in der Geschichte?
Etwa der Betrüger in Form des Schneiders, der dem König Luft als Kleidung verkaufte und kräftig absahnte?
Oder das Kind (...Merz...), das sich lediglich getraut hat, den Mund aufzumachen und zu sagen
"Der König hat ja gar nichts an"?
Oder war es nicht doch der König selbst...
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Man kann etwas noch so hoch hängen wollen und ehrfürchtig anbeten und dennoch schützt es nicht davor, dass es letztlich nur Makulatur ist.Gierwitz am
Sehr tiefgründiger Kommentar Piperin. Darum geht es aber nicht. Etwas zu sagen was schon lange praktiziert wird,ist ja nun nicht DIE Leistung. Das hat sicher auch dem Kaiser gefallen.
Es geht ,wie beispielhaft beschrieben, um die Folgen !!!piperin am
das sehe ich schon als Leistung, denn bisher wurde derartiges nie in dieser Form von Politikern festgehalten.
Ich sehe da keine Folgen auf das Wahlrecht bezogen.
"Wahlfälschung" kann ich ebenso nicht erkennen, zumindest für "im großen Stil" halte ich dies eher für ausgeschlossen.
Wenn Sie der Meinung sind, dann sollten Sie schon aufzeigen, warum Sie diese Gefahr sehen.
Gierwitz am
Ein Iran Experte behauptet im ZDF: die iranische Führung war komplett durch Agenten israelischer und US Geheimdienste unterwandert.
Ja, das kann man glauben, der israelische Geheimdienst Mossad ist wahrscheinlich der "beste der Welt".
Bei der Unterwanderung von "Terrorgruppen/staaten" und bei der präzisen Liquidierung von einzelnen Personen ist er besonders erfolgreich.
Auffällig ist , dass das hinsichtlich der Hamas nicht gelungen ist und deshalb der Anschlag am 07.10. 2023 nicht verhindert werden konnte.
Wenn man die aktuelle Lage betrachtet, schleichen sich allerdings Zweifel ein.
Dieser Anschlag könnte auch ein notwendiger Ausgangspunkt als Begründung für die aktuelle Vorgehensweise im nahen Osten sein.
Unterlassung und Initiierung von Handlungen sind auch übliche Methoden von Geheimdiensten.PauleHeißter (geb. 1984) am
So ist das! Wie schon mal gesagt, gibt es selbst in Israel viele Stimmen, die sagen, Netanjahu hat den Anschlag damals absichtlich provoziert, um so vorzugehen, wie sie es getan haben. Wenn das stimmt, hätte man eigene Landsleute für ihre politischen Ziele geopfert! Auch keine neue Methode von Geheimdiensten!piperin am
und wenn man all die Schwachköpfe ansieht, die das Dritte Reich oder Holocaust leugnen wollen, die es bei uns gibt ...?
Soll man solche denn ernst nehmen?
So auch in Israel oder sonstwo.
Es sagt doch noch lange nichts aus, wenn ein Teil der Bevölkerung anders denkt. Querdenker, Leugner, Verweigerer ...
... die gibt es überall.PauleHeißter (geb. 1984) am
Stichwort Querdenker und Leugner! Wenn man natürlich die offenkundigen Widersprüche in diesem Fall und Lügen von Netanjahu und co. ignoriert, kann man natürlich nur den offiziellen Lügen, äh Verlautbarungen glauben. War ja bei 9/11 genau so!piperin am
@Paule,
dann müssen Sie auch Fakten liefern.
Beweisen Sie, dass im Iran nicht tausende Menschen hingerichtet werden und keine abertausende eingesperrt werden.
Beweisen Sie, dass der Iran definitiv keine Nuklearwaffen bauen will und nur so zum Spaß auf 60% anreichert.
Beweisen Sie, dass die iranische Führung und die Revolutionsgarden nicht Israel zerstören und die Bevölkerung auslöschen.
Beweisen Sie, dass Iran im Syrienkrieg keine Fäden hinterm IS gezogen hat, nicht antisemitisch militante Gruppen wie die Hisbollah im Libanon, Milizen im Irak, Huthi im Jemen oder die Hamas unterstützt hat .. alle von Judenhass und Genozid beseelt.
Beweisen Sie's doch mal!
Ich bin keun Anhängrr von Krieg, aber ich bekomme echt einen Anfall, wie hier einer der größten Treiber von Judenhass auch noch ständig in Schutz genommen und verharmlost wird.PauleHeißter (geb. 1984) am
@pip Sie verwechseln wieder mal Äpfel mit Birnen!
Die Rede war überhaupt nicht vom Iran, sondern vom damaligen Hamas-Anschlag!Gierwitz am
Piperin verwechselt nichts, er lenkt bewusst ab.
Hier wird niemand in Schutz genommen sondern nur auf Widersprüche hingewiesen und es werden Vermutungen geäußert die sich aus den Widersprüchen ergeben.
Piperin, ich denke das ist zulässig. Übrigens wo ist denn ihr Beweis für den Bau einer Atombombe durch den Iran. Sie behaupten und spekulieren auch nur. Internationale Organisationen sehen das zum Beispiel anders.
Wer aktuell von Völkermord beseelt ist und diesen auch durchführt liegt ja wohl auf der Hand ,
der Iran ist es jedenfalls nicht.
Und was innenpolitisch passiert müssen die Iraner klären, das geht uns einen Scheißdreck an.piperin am
@Gierwitz,
in vielen Fällen bedarf es keines Beweises, wenn die Indizien ausreichen.
Diese habe ich dargelegt.
Paule hat nichts. Er kommt nicht umhin, die IAEA sowohl als die offiziell zuständige Kommission anzuerkennen und ebenso kann er aufgrund der internationalen Beteiligung von 180 Staaten keine einseitige Steuerung geltend nachen.
Und da kommen auch Sie nicht raus.
>>Internationale Organisationen sehen das zum Beispiel anders.<<
So funktioniert das aber nicht, @Gierwitz.
Nebulöse Behauptungen ohne Fundament, daher nichts Wert.
Dann müssen Sie schon genau benennen, auf welche Aussagen Sie sich beziehen wollen, warum diese mehr Kompetenz haben sollen als die IAEA und warum diese hier Relevanz haben.
Da könnte jeder ankommen und so etwas bringen, nur weil eine Organisation zum Schutz südamerikanischer Fledermäuse anderer Meinung ist.
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Bei Judenhass und öffentlich proklamierter Vertreibung und Ausrottung eines ganzen Volkes, Zerschlagung des Staates Israel geht es nicht mehr um "Vermutungen" und "Widersprüche".
Den Unterschied sollte schon jeder kennen.
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Was der Wille zur Nuklearmacht betrifft, so geht es nicht mehr um einen drohenden Krieg, nicht mehr "nur" um Genozid, sondern um eine gigantische Gefahr, welche allein vom Besitz bereits ausgeht.
Bei Nuklearwaffen jedoch reicht mir bereits schon der begründete Verdacht, da bedarf es nicht mal mehr eines vollständigen Beweises.Gierwitz am
Die IAEA hat keine Hinweise auf ein Atomwaffenprogramm des Iran. So steht es geschrieben.
Piperin, haben Sie andere Informationen?piperin am
@Gierwitz,
nehmen Sie bitte wenige Tage vor dem Ukraine-Krieg.
Ich kann mich noch sehr gut erinnern, dass man verharmloste, als Putin die Truppen an den Grenzen zusammen zog und man noch von "Übungen" und "Manöver" usw. mit Belarus redete.
Natürlich hofft man, weil man sich die Konsequenz gar nicht vorstellen kann und möchte.
Rechtsstaatlich gilt zudem immer die Unschuldsvermutung. Niemandem soll der Wille zu einer Tat unterstellt werden bis zu dem Zeitpunkt, an dem die Tat tatsächlich begangen wurde.
Dann kam der Tag X.
Und alle waren schockiert, dass das unvorstellbare nun doch passiert war.
Völlig richtig, die IAEA hat "keine Hinweise", was aber nur besagt, dass sie keine Beweise vorlegen kann, dass der Iran an Nuklearwaffen arbeite.
Spekulationen sind ihr untersagt.
Und genau hier ist auch das Problem.
Ginge es um chemische oder konventionelle Waffen, stünden "nur ein paar wenige Millionen Tote" im Raum.
Bei Nuklearwaffen wären die Wirkungen gar nicht mehr absehbar.
Die Gefahr ist zu hoch. Wir hätten eine Atommacht wie Nordkorea mit einem Kim Jong-un im Iran und fast vor unserer Haustüre.
Daneben als zu vernichtend erklärter Todfeind Israel und dieser in panischer Angst mit ebenfalls Nuklearwaffen.PauleHeißter (geb. 1984) am
@pip Sie scheinen das ja in letzter Zeit zunehmend gern zu machen, mangels Argumenten einfach abzulenken! Beim Iran gilt natürlich keine Unschuldsvermutung, da gelten die Behauptungen des Kriegsverbrechers Netanjahu, egal, was der IAEA sagt!
Natürlich ist jeder Vernünftige gegen das Regime im Iran, aber den Amis und Israelis geht es doch um ganz was anderes, die interessiert die Freiheit der Iraner einen Dreck!
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