Kommentare 151–160 von 7772
ken181 (geb. 1959) am
@870 schreibt: „…...Was wir aber absolut nicht brauchen, dass ist der Kapitalismus, der Raubtierkapitalismus, diese Heuschrecken, Fonds und Spekulanten oder Finanzjongleure, um die "dumpfe, arbeitende" Masse zu betrügen, auszunehmen. Oder ungerechte Steuern, die dem Volk die Lust am LEBEN, am Arbeiten nehmen!
Die Schere zwischen arm und reich, die wird bestimmt nicht von den Unternehmern gelöst, den Reichen und Superreichen, hier braucht es intelligente Gesetze von intellegenten Politikern, die allgemein am FRIEDEN interessiert sind und nicht an der Wirtschaft. „
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Intelligente Politiker ?– damit ist es vor allem in Germania(West) seit nur hundert Jahren auch nicht weit her, besser gesagt mau. Dazu noch eine Gamsbartclique in D zugelassen, hat mit Sicherheit einem eh fragilen Frieden in unserer Region nie etwas genützt.
Seit Altertum gab es in allen Epochen ruhige, aber auch nur kurze Friedensepochen, die natürlich eher einer Erstarrung gleichkamen.
Sobald aber gesellschaftliche Unruhe einsetzte, entwickelte sich auch mehr und mehr Hoffnung auf Beendigung eines unfähigen Machtapparates. Genau diese Situation bildet sich derzeit mehr und mehr ab.
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.User 1810870 am
Ich weiß ja nicht, ob das Absicht ist .... aber ich bin der USER 1810870....
Die 870 sieht zum Verwechseln ähnlich aus.Catweazle74. (geb. 1974) am
...tja, Sachen gibt's!
User 1810870 am
t-online:
Ukraine-Krieg treibt Mieten drastisch in die Höhe
Ein zentraler Treiber ist die Geldpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB). Um die infolge des Kriegs stark gestiegene Inflation zu bekämpfen, hat die EZB seit 2022 mehrfach den Leitzins erhöht. Dadurch verteuerten sich auch Baukredite, sodass viele Wohnungsbauunternehmen ihre Projekte auf Eis legten. Da kaum neue Wohnungen entstanden, konnte kein adäquates Angebot an neuen Mietwohnungen auf dem Markt geschaffen werden.
Parallel zum stagnierenden Wohnungsangebot ist die Nachfrage nach Mietwohnungen sprunghaft gestiegen. Viele, die sich ursprünglich noch für den Kauf einer Immobilie interessierten, wandten sich dem Mietmarkt zu, weil sie sich aufgrund der gestiegenen Zinsen keine Finanzierung mehr leisten konnten. Auch über eine Million geflüchtete Ukrainerinnen und Ukrainer kamen seit 2022 nach Deutschland und suchten Wohnraum.
Dieser plötzliche Andrang traf auf einen ohnehin angespannten Markt. Weil kaum neue Wohnungen entstanden und gleichzeitig deutlich mehr Menschen nach einer Bleibe suchten, zogen die Mietpreise vielerorts stark an.
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Ich finde die Erklärung einfach gigantisch - ja, so ist das LEBEN - wer arm ist ist selber schuld ..... und die Preise steigen eben, weil ständig eine neue Sau durchs Dorf getrieben wird 🙋♂️🤣
Und die Politik - nein, die ist weder verantwortlich nocht trägt sie eien Schuld ......
(IRONIE AUS)
Achso und dann das
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t-online:
Strompreise sinken nicht: Regierung will neue Stromumlage für alle Verbraucher
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Die Erklärung: Demnach soll jeder Stromverbraucher einen Beitrag dafür zahlen, dass die Gaskraftwerke am Netz sind, auch wenn gerade kein Strom aus dem Kraftwerk benötigt wird. Damit wird sichergestellt, dass sich der Erhalt der Anlage wirtschaftlich für den Betreiber lohnt. Dies nennt man im Fachjargon Kapazitätsmarkt.
Jeder bezahlt - ist doch super, das nennt man GERECHTIGKEIT 🤣🤣🤣
So gefällt mir POLITIK 😮🤣🤣Catweazle74. (geb. 1974) am
@870 - Ihr Einfallsreichtum müsste man haben, aber müssen Sie mir denn wirklich direkt mit dieser Nachricht den ganzen Tag verderben - geht's auch etwas "darunter"?!
Mal etwas vollkommen anderes, aber ebenso wichtiges - ...hat einer das auch schon mal erlebt?!
Man möchte ganz gerne einschlafen wollen und auf einmal merkt man plötzlich, dass die eigene Nase beim Ein- und Ausatmen ganz subtil - aber dennoch ziemlich nervig und ständig - anfängt zu "peifen"!
Kennt das einer zufällig?!?!
Hammer Geschichte oder nicht??!Catweazle74. (geb. 1974) am
...@870, das alles - von dem Sie hier gerade jetzt sprechen - , ist zwar ganz schön und wirklich nett, wodurch doch die interessaere Frage eigentlich diesbezüglich wäre, WARUM tun Sie sich eigentlich den offensichtlichen Schwachsinn hier noch so fahrlässig an und berichten sogar von dem Irrsinn davon noch so fleißig?!
Gibt's irgendwie 'ne Logik??!User 1810870 am
@ Catweazle74. schrieb : "Gibt's irgendwie 'ne Logik??!"
Das fragen gerade Sie ....?
Logik:
- Lehre, Wissenschaft von der Struktur, den Formen und Gesetzen des Denkens; Lehre vom folgerichtigen Denken, vom Schließen aufgrund gegebener Aussagen; Denklehre
@ Catweazle74. schrieb : "WARUM tun Sie sich eigentlich den offensichtlichen Schwachsinn hier noch so fahrlässig an"
Man macht Sachen, die kann man nicht erklären - dennoch macht man Sie. denn sonst machen es andere.Ruck Zuck 028 am
870 noch ein paar Antworten.Wir sind ein Sozialstaat,zumindest auf dem Papier.Unsere Gesellschaftsform heißt SOZIALE MARKTWIRTSCHAFT.Wir haben aber mittlerweile leider eine Neoliberale Marktwirtschaft.Es wurde auch gestern im Heute Journal nochmal klargestellt,dass 1,7 Millionen Menschen dem Arbeitsmarkt real zur Verfügung stehen,nicht 4 Millionen.Und Wer meinen Sie,wer auf Grund des angespannten Wohnungsmarktes uns abzocken will? Immobilien Firmen und die Reichen und Superreichen,denen gehören knapp 60% der Immobilien.Jetzt nochmal zu den Steuern.Natürlich ist es gerecht,wenn Besserverdiener und Reiche und Superreiche mehr Steuern bezahlen,als Normalverdiener und Bürgergeldempfänger.Wieso muss z. B. eine Fr.Quandt bei 1 Milliarde pro Jahr nur 25%Kapitalertragssteuer zahlen und ein Arbeitnehmer über 40%.Oder das Gewinne privatisiert werden und Verluste sozialisiert werden.Manager,wenn Sie ein Unternehmen an die Wand fahren oder für Millionen und Milliarden Verluste zu verantworten haben,noch mit Millionen Abfindungen nach Hause geschickt werden.Dann Arbeitnehmer Lohnkürzungen in Kauf nehmen oder entlassen werden Die Abfindungen sollten mindestens 80% der Arbeitslosenversicherung zur Verfügung gestellt werden,denn wir müssen das mit unseren Steuern bezahlen.Das wäre zumindest mal ein Ansatz für mehr Gerechtigkeit.Aber wie gesagt,
Die Politik interessiert das nicht,die lebt in Ihrem eigenen Wohlstandsversorgungssystem und die Linken kommen leider nicht an die Macht,Die 80%, was die Bevölkerung fordert, bestimmt auch zum größeren Teil auch umsetzen würde.Also wie immer,es ändert und verbessert sich nichts,solange wir immer die Lobbyisten Parteien wählen.User 1810870 am
@ User Uli schrieb: "Wieso muss z. B. eine Fr. Quandt bei 1 Milliarde pro Jahr nur 25% Kapitalertragssteuer zahlen ..."
Es geht um "gerecht" - etwas wird nicht gerecht, wenn man Ungerechtes noch ungerechter macht oder nur Ungerechtigkeiten bei Reichen sieht und sucht.
Denn, ich habe noch nie Reiche gesehen, die dem Staat auf der Tasche liegen - sie machen nur das, was ihnen der Staat ermöglicht, sie machen sich noch reicher.
Sozialhilfeempfänger, Bürgergeldempfänger .... sind die in ihren Augen gerecht denen gegenüber, die das bezahlen müssen?
Wir haben ein SYSTEM- oder IDEOLOGIE-Problem - Soziale Marktwirtschaft heißt nicht, dass die einen auf Kosten anderer Leben.
Und eines muss man den Reichen eben lassen - sie können Geld verdienen! Ich wundere mich immer wieder, wie die zu diesem Berg an Vermögen kommen.
Aber der Staat ist auch dafür da, es nicht ausarten zu lassen, wie die Bürokratie, wie zu wenige Wohnungen, wie zu wenig Bildung, wie zu wenig Pflegeplätze, ... usw..
Und wenn man nun die Reichen enteignet oder denen nur noch auf den Sack geht - gut, dann machen die wirklich woanders weiter, nur nicht mehr in Deutschland.
Dass der Kapitalismus seine Kinder frißt - habe ich schon zu genüge geschrieben. Nur ist ihre 028 Lebenseinstellung falsch, genauso wie die Politik/Politiker, die wir in unserem Land immer und immer wieder wählen.
Aber nein, linke Politik ist das ENDE - da muss es noch etwas anderes geben! ..... hoffe ich.
@ User 028 schrieb: "Also wie immer,es ändert und verbessert sich nichts,solange wir immer die Lobbyisten Parteien wählen."
Lobbyistenpartei .... bitte, das ist eigentlich nur die FDP gewesen, und die ist weg!
Christlich, soziale Parteien haben wir an der Macht, konservativ und arbeitnehmerorientiert ..... aber eben wohl wissend, dass nur die Industrie, die Unternehmer, die Reichen, ihre Arbeit machen - Arbeitsplätze sicherstellen - wenn es ihnen dabei gut geht.
Und ja, es geht denen zu gut - aber dennoch wurde die CDU von Arbeitnehmern gewählt, wie die SPD eben nicht gewählt wurde! Das bisschen LINKS ist zwar ein WUNDER gewesen, aber mehr nicht!
Und ca. 10% Reiche können nicht die Politik bestimmen - das sollte mathematisch auch ihnen klar sein.
Und ja, eine Frau Quandt - die hat eben das richtige geerbt - sie wird aber nie Teil der staatlichen Sozialleistungen sein!
Diese 25%-Kapitalsteuer ist eine Frechheit, genauso wie der Freibetrag von 1.000 Euro bei Alleinstehenden. Dennoch war das Thema nie wahlkampfrelevant - wieso wohl?
Ich kann ihnen sagen ..... es ist das letzte Mal gewesen, dass ich SPD/CDU gewählt habe .... vor 40 Jahren! Aber alle anderen wählen die trotzdem 😮
Also gibt es genug Reiche in dem Land ...... und die Linken, die Sozis, sind einfach abgeschrieben. Deshalb schreien sie auch inzwischen ...User 1810870 am
Also gibt es genug Reiche in dem Land ...... und die Linken, die Sozis, sind einfach abgeschrieben. Deshalb schreien sie auch inzwischen so laut, denn Argumente haben Sie keine, außer: von den Reichen nehmen!piperin am
@870, würde ich allem zustimmen und Sie haben das auch gut dargelegt.
>>Und ca. 10% Reiche können nicht die Politik bestimmen - das sollte mathematisch auch ihnen klar sein.<<
Schön gesagt.
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Nur bei
>>Diese 25%-Kapitalsteuer ist eine Frechheit<< ..
.. hängt es davon ab, wie Sie es meinen.
Es ist in der Tat eine "Frechheit" denn auf 100 € Unternehmensgewinn
- gehen etwa 30 € an den Staat (Unternehmenssteuern)
- und dann nochmals 18,46 € (25% * 70 €) vom Anleger an den Staat.
Da ist jetzt bereits eine Besteuerung von 48,5% drauf.
Wird Zeit, dass man die 25% senkt, damit unterm Strich wirklich nur die von @028 angesprochenen 40 % herauskommen.
Dazu mpsste man die Abgeltungssteuer etwa auf 14% senken, dann hätte @028 seinen Willen.
Aber nein, @028 will ja die Unt.steuern so belassen und die Anleger noch mit 40% oben drauf besteuern.
Mei, warum nicht, Gier kennt keine Grenzen.
Ich würde es dann so machen wie die ganz Großen, die sich derartiges dann auch nicht mehr gefallen ließen, dass sie das meiste abgeben sollen.
Ab ins Ausland und da gibt es Möglichkeiten -ganz legal- Geld anzulegen ohne dass der deutsche Staat noch irgendeinen Zugriff hat, auch nicht, wenn er die Anlageformen kennt.
Und wenn das noch nicht reicht - auswandern.
Gehen die deutschen Firmen -wenn sie nicht mit auswandern- eben hops, ohne Investoren nur Arbeitslosigkeit ohne Ende, das Sozialsystem bricht zusammen
UND
@028 und doe Linken müssen dann in die Röhre schauen, weil quasi überhaupt kein Geld mehr an die ausgezahlt wird, denn die, die am meisten meckern, wird es dann am härtesten treffen .. sie wissen es nur noch nicht.😀User 1810870 am
@ piperin schrieb: "Nur bei >>Diese 25%-Kapitalsteuer ist eine Frechheit<< ..
.. hängt es davon ab, wie Sie es meinen."
Ich meine das so - man kann nicht Einkommen bis 42 % besteuern + Sozialabgaben, und Zinsen aus Kapital zwar als Einnahmen ansehen, dann aber bei 25% aufhören (ohne Sozialabgaben).
Die Zeiten haben sich geändert - da geht es nicht um ein paar tausend Euro, die man sich zusammengespart hat und mit den Zinsen einen Urlaub mit der Familie machen kann. Da sind Reiche (Erben), die Millionen damit verdienen können.
Da passt etwas nicht mehr zusammen - Arbeit musss sich lohnen, und wer nichts arbeitet, der kann unverschuldet auf Unterstützung hoffen, aber ohne Arbeit mit Geld Geld verdienen, das ist in dem Maße wie heute, demokratiegefährdend!
Auch das Thema Quandt ist immer wieder ein gutes Beispiel - Geld wohin das Auge schaut, Immobilien und sonstige Beteiligungen. Da geht es nicht um intelligenten Erhalt des geerbten, da werden weiterhin Millionen (Milliarden) gemacht, die man nicht braucht zum Leben.
Man muss doch ehrlich sein - anderen gesteht man 536 Euro im Monat zu für den Lebensunterhalt, und wieder andere bekommen schon 500 Euro pro Stunde, und wieder andere 5.000 und noch mehr.
Und diese anderen sind zwar eine Minderheit, aber mit ihren Geschäften, ihren Geldanlagen, ihren Investitionen, geht es nur um eines: billige Löhne, billige Arbeit, um maximalen Gewinn zu erwirtschaften, den die nicht zum Leben brauchen.
Sollte das Geld für Forschung und Entwicklung, in gesellschaftlich sinnvolle Projekte investiert werden .... kein Thema, aber nicht um mit Geld (Mieteinnahmen), Aktien, Kreditvergabe (Zinseinnahmen), noch mehr Geld zu machen.
Dieses Thema ist extrem komplex, es wird auch nie Gerechtigkeit geben, aber es darf nicht sein, wie jetzt, dass diese Ungerechtigkeit zu gesellschaftlichen Verwerfung führen oder schon führt.
Gerade ein Elon Musk (und ähnliche Typen) hat gezeigt, wie dieser Reichtum auch in Demokratien, Entwicklungen annimmt, die führen zu nichts GUTEM!
Man muss doch ehrlich sein, solche gesellschaftlichen Schieflagen haben früher immer zu Kriegen geführt - und wo ist heute der AUSWEG?
Die Arbeitszeit wird mit 8 h begrenzt, die Wochenarbeitszeit mit 48 h, die Ladenöffnungszeiten, die Wochenöffnungszeiten von Mo. - Fr., aber da gibt es Personen, die verdienen endloses Geld, um andere auszunehmen..... weil sie es können.
Das passt alles nicht zu iúnserer gesellschaftlichen, emphatischen, sozialen Entwicklung und Zusammenleben.Ruck Zuck 028 am
Piperin ist doch schön,wenn Sie sich für meinen Willen einsetzen.Und wäre es ein Verlust,wenn die größten Sozialschmarotzer auswandern?Das Geld fehlt dem Staat so oder so.Ruck Zuck 028 am
870 geht doch!piperin am
@870,
>>aber ohne Arbeit mit Geld Geld verdienen, das ist in dem Maße wie heute, demokratiegefährdend!<<
Sie sehen vieles absolut richtig, aber in dem Punkt sind Sie noch relativ unbedarft, sry.
Es ist eine viel zu flache Sicht, zu tun, als würde mit "Nichts" Geld verdient und würde hier Ungerechtigkeit herrschen.
Jedes Unternehmen benötigt Geld. Ohne Geld geht überhaupt nichts. Das muss irgendjemand aufbringen.
Könnte doch @028 machen und ich hatte ihn schon oft gefragt, warum er es denn nicht macht, wenn man mit "Nichts" doch angeblich so viel Geld bekommt.
Da kommt dann aber als Antwort rein gar nichts.
Wären alle Menschen wie @028, so gäbe es überhaupt keine Unternehmen. Und es gäbe keine Arbeitsplätze. Es gäbe keine Steuern und keine Sozialhilfe, denn alles hängt zusammen und fängt damit an, dass Menschen Unternehmen gründen und andere dies finanzieren.
"die andern machen lassen" statt selbst.
Und immer "das Geld anderer Leute, das man abgreifen will", was hier im Interesse steht.
Daher haben Investoren und Anleger einen derart hohen sozialen Nutzen, denn NUR SIE ermöglichen die Existenz von Unternehmen und NUR SIE sind es, die Arbeitsplätze erst ermöglichen.
Arbeiter und Angestellte dagegen haben rein gar keinen "sozialen Nutzen", denn da arbeitet jeder nur zu seinem eigenen Vorteil, für seinen eigenen Geldbeutel, aber nicht, um Arbeitsplätze für andere zu generieren, denn davon hat er selbst nichts.
So ist die Welt - unter Arbeitern und Angestellte ist jeder sich selbst der Nächste.
Einem Unternehmer ist an Schaffung von Arbeitsplätzen gelegen, denn das ist seine Grundlage und im Interesse von Investoren steht wiederum, dem Unternehmer die Grundlagen für Erfolg zu ermöglichen.
Das ist der entscheidende Unterschied.
Will man Arbeitsplätze aufrecht erhalten und Menschen in Brot bringen, sind Investoren und Anleger unerlässlich.piperin am
Sie schützen mit ihrem Kapital auch, dass Unternehmen nicht feindlich übernommen werden, gerade auch aus dem Ausland (wie Chinesen) und womöglich zerschlagen und ausgeschlachtet werden.
Investoren sind quasi die Rückversicherung, dass nicht Arbeiter ausländischen Geschäftsführern und Konzernen in die Hände fallen.
Lässt sich nicht immer vermeiden wie einstige Hypo, die jetzt von Unikredit geführt wird oder Kuka, jetzt unter chinesischer Leitung.
Was genau hat denn @028 dazu beigetragen, das zu verhindern? Doch gar nichts!
Nur von "irgendwas reden" hält man solche Firmen nicht in deutscher Hand. Da braucht es Kapital, viel Kapital - eben Investoren.
Auch da haben Investoren einen sehr hohen sozialen Stellenwert. Weltverbesserer dagegen überhaupt keinen einzigen Nährwert.
Investoren unterliegen Risiken bis hin zum Totalverlust. Es gibt magere Zeiten, manchmal verbrät man Geld einzig auf Verdacht ins Ungewisse.
Gut, das müssen Investoren/Anleger mit Unternehmen/Konzernen unter sich ausmachen.piperin am
Doch was genau hat nun @028 dazu beigetragen, dass Investoren die Wirtschaft in Schwung halten und diese wie auch Veschäftigung und Wohlstand erst ermöglichen?
Ich sag's Ihnen:
Nichts, überhaupt nichts, rein gar nichts!
Nicht mal für einen einzigen Cent irgendein Risiko getragen. Nicht einen Cent für irgendetwas Steuern oder Abgaben beigesteuert.
Er hat keinen einzigen Arbeitsplatz, noch nicht mal einen Cent für irgendein Fahrticket oder Arbeitsstuhl eines Angestellten aufgebracht.
Schlichtweg REIN GAR NICHTS!!!
Und nun nun ist mir absolut schleierhaft, wie er da überhaupt auf die Idee kommen kann, irgendwelche Forderungen stellen zu wollen.
Das ist doch an Absurdheit gar nicht mehr zu überbieten!
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Und dennoch ist es ja so, dass -was im Grunde völlig unsinnig ist, aber dennoch so ist- die Kapitalerträge fast zur Hälfte an den Staat fließen.
Sogar da gibt es noch nicht einmal etwas zu meckern und sollte doch hohe Anerkennun finden,
dennoch wird ständig nur gemeckert und werden ohne irgendeine eigene Leistung, ohne jegliche eigene Mitwirkung und ohne jede Berechtigung
irgendwelche utopischen Forderungen in die Luft posaunt, wo ich mich immer frage:
Geht's noch?
@028 steht übrigens stellvertretend für alle Linken.Ruck Zuck 028 am
Mensch Piperin jetzt haben Sie es aber gegeben.Ich habe nie Steuern gezahlt.
Ausser Lohnsteuer,Kirchensteuer,Kaffeesteuer,Sektsteuer,Tabaksteuer,Benzinsteuer,Versicherungssteuer,Grunderwerbssteuer, und natürlich auch Mehrwertsteuer.Ich habe bestimmt noch einige Steuern vergessen,helfen Sie mir man auf die Sprünge.Ach stimmt,auch Sozialabgaben,wie Rentenversicherung,Arbeitslosenversicherung.Sie werden es kaum glauben auch Kapitalertragssteuer.
Wow,was alle Linken so an Steuern zahlen,beeindruckend.Ruck Zuck 028 am
Den Höchtssatz bei der Krankenversicherung habe ich noch vergessen.User Uli (geb. 1962) am
Ich muss auch sagen, @ 028 -Selten so gelacht, wei bei dem Beitrag von @ piperin
Die Geschichte des Kapitalismus ist neu geschrieben. Bong. Unternehmen werden nicht mit Ertragsabsicht gegründet, oja, sondern von heroischen Altruisten, hört, die mit Hilfe von selbstlosen, bis ins Letzte, ja so sind sie, aufopferungsbereiten Investoren nichts anderes im Sinne haben, als Arbeitsplätze zu schaffen. Amen. Und was ist der Lohn? Die ArbeiterInnen wollen auch noch Geld für Ihre Arbeit! Pfui, pfui, pfui, pfui, buuh.
Wobei die ja nicht mal arbeiten, das tut ja das Geld, huhuhuh
Was ist das für ein Quatsch.
Wer in ein Unternehmen investiert, will auch was davon haben. Wer ein Unternehmen gründet, will ebenfalls Gewinn damit machen. Sonst würde er es vernünftigerweise lassen (und das erwartet auch jeder Investor). Der Gewinn wird aber nun mal mit den Produkten erwirtschaftet, die die Arbeitenden erstellen. Und dafür sind die vernünftig zu bezahlen und es sind auch entsprechend Steuern zu entrichten (die bei vernünftiger Buchführung schon mit kalkuliert wurden). Und wenn es schlechter läuft und ArbeiterInnen anfangen, z.B. in Krisen z.B. auf Lohn zu verzichten, um das Unternehmen zu halten, dann kann das individuell mitunter Sinn haben - läuft aber auf Kosten eines anderen Unternehmens. Das dann auch seine Lohnkosten usw.piperin am
@User Uli will Ihnen da wohl zur Seite springen, @028, na ist doch schön.
Und was bringen Sie, @User Uli?
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>>Wer in ein Unternehmen investiert, will auch was davon haben.<<
Ja, aber natürlich! Was soll da nun so verwunderlich sein?
Sagte ich doch, dass niemand Risiken eingeht bis hin zum Totalverlust, wenn er dafür nicht auch entlohnt wird. Ansonsten wäre er wohl ein Volltrottel.
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>>Wer ein Unternehmen gründet, will ebenfalls Gewinn damit machen.<<
Aber klar doch! Das macht wohl jeder, oder kennen Sie irgendeinen Arbeiter, der einen Job annimmt und keinen Gewinn (Lohn) machen will?
O mein Gott, über was reden wir denn hier überhaupt!
Das ist doch das selbstverständlichste überhaupt, dass jeder für Leistung entlohnt werden will.
Sind Unternehmer für Sie und @028 irgendwelche "unbegreifbaren fremden Wesen aus einer anderen Galaxie"?
Was genau ist denn an "Geld für Leistung" so schwer verständlich bitte?
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>>Der Gewinn wird aber nun mal mit den Produkten erwirtschaftet, die die Arbeitenden erstellen.<<
Sehr wohl, und dafür werden die Arbeiter bezahlt und damit ist das dann auch abgegolten.
Wenn jemand meint, zu wenig Lohn zu bekommen, soll er doch einen anderen AG suchen, falls er einen findet, der mehr zahlt. Steht doch jedem frei!
Der Angestellte wird für seine Tätigkeit abgegolten, der Gewinn GEHT IHN ÜBERHAUPT NICHTS AN!!!
Schließlich investiert der AN keinen Cent ins Unternehmen, er haftet auch nicht für Misserfolge und Ausfälle.
Seine Tätigkeit steht fest, sein Lohn steht fest. Ein ganz normaler Vertrag "Geld gegen Leistung" und damit hat sich's.
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>>Und wenn es schlechter läuft und ArbeiterInnen anfangen, z.B. in Krisen z.B. auf Lohn zu verzichten..<<
Muss doch keiner, was sollen denn solche Krokodilstränen. Jeder kann kündigen.
Es liegt ja wohl im ureigensten Interesse der Angestellten, dass Arbeitsplätze nicht wegfallen, wenn es dem Unternehmen schlecht geht - wegen Corona oder Einbußen der Konkurrenzfähigkeit.
Dann sollen sie die Lohnkürzungen eben verweigern und zusehen, was sie davon haben.
Die Unternehmen schließen Werke wie VW und/oder wandern ins Ausland ab wie Miele, weil das Lohnniveau eh schon derart hoch ist.
Falls es jemand noch nicht mitbekommen hat:
Woanders verrichten Menschen die gleiche Arbeit für weit weniger Geld.
Also, was soll denn das?piperin am
Und zu Ihrem post, @028:
>>Ich habe nie Steuern gezahlt.
Ausser Lohnsteuer,Kirchensteuer,Kaffeesteuer,Sektsteuer,Tabaksteuer,Benzinsteuer,Versicherungssteuer,Grunderwerbssteuer, und natürlich auch Mehrwertsteuer.<<
Ich wollen wir doch mal festhalten, dass Sie dem Staat bis in den Eintritt in das Berufsleben (~18J.) wie jedef etwa 150.000€ bis 200.000€ gekostet haben, das Sie im Laufe des Lebens auch zurückzuzahlen haben.
Auch diesen "Kredit" zahlen Sie über Steuern ab, weil ansonsten der Staat für nächste Generationen gar kein Kindergeld, Schul- und Ausbildung mehr leisten könnte.
Dann kommen Sie irgendwann in Rente, wo Sie ebenfalls nichts mehr erwirtschaften und der Staat fpr Sie aufkommen muss.
Auch dafür haben Sie während Ihrer Erwerbsphase, in der Sie arbeiten, Steuern zu bezahlen oder denken Sie, da sitzt irgendwo ein Geldesel, der alke Rentner finananziert?
Das wird über Abgaben finanziert.
Die sozialen Sicherungssysteme, DIE AUCH SIE AUFFANGEN bei bspw. Arbeitsunfähigkeit, haben Sie ebenso solidarisch in Ihrer Erwerbsphase mit zu tragen, oder regnet es in Berlin irgendwo etwa Geld vom Himmel?
Und natürlich haben Sie mit Ihren Steuern auch alles an Gemeinkosten mitzutragen wie Straßen, Wasserversorgung, Kanalisation, Sport- und Freizeiteinrichtungen ...
oder denken Sie etwa, Sie könnten das alles einfach mal kostenlos benutzen, weil das der heilige Geist zur Verfügung stellt?
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Aber Sie haben da ein kleines, aber bemerkenswertes Detail erwähnt:
>> ... Grunderwerbssteuer ...<<
Aha!
Haben Sie denn schon von dem offensichtlichen Eigentum -was das auch immer für eines sein mag- denn schon vom Gewinn, der mit Sicherheit erheblich ist, so wie die Imm.preise gestiegen sind, die von Ihnen geforderten 40% an den Staat gezahlt?
Ich wette keinen einzigen Cent!
Und ich wette, das wäre ein erheblicher Betrag.
Ja, das ist "rechtlich" so, dass diese Wertzuwächse nicht besteuert werden, aber um in Ihrer Denke zu bleiben ...
... als was verbuchen wir das denn nun ...
als "Steuerschlupfloch"?
Als was soll ich Sie denn nun sehen, wenn Sie für Gewinne keine Steuern zahlen?User 1810870 am
@ piperin: ............ ihre Erklärungen in Ehren, aber es ind alles nur Theorien oder Ideologien, die am Ende am MENSCHEN scheitern.
Deshalb gibt oder gab es Häuptlinge, Kaiser und Könige.... um am Ende doch ein Machtwort zu sprechen, wo Regeln, Gesetze oder das Wetter eben nicht so richtig funktionierten.
Würde es nach den Reichen, den Mächtigen gehen, dann wäre z. B. der Chiemsee in Bayern schon längst Privatbesitz, und der Bodensee auch. Wollen Sie das?
Das Leben besteht nicht nur aus Unternehmern - früher Sklavenhalter - oder Banker, Gold- und Diamentenhändler ....., das LEBEN ist zu schön um sich nur der ARBEIT zu widmen.
Dennoch hat jeder Mensch das Verlangen etwas zu erreichen, etwas zu bauen, etwas zu leisten ..... mal mehr, mal weniger. Und nur wenige treiben dann das "Wirtschaften", das "Produzieren", das "G´schäftlemachen" auf die Spitze (nennt man dann Ausbeutung)!
Eingebremst wurde früher alles durch Kriege, manchmal auch die Pest oder extreme Wetterereignisse, und dabei so einiges neu geregelt, auf NULL gestellt.
Das haben wir alles aber nicht mehr - wir leben quasi in einem Stall (begrenzter Raum) und werden immer mehr - das schreit nach intelligenten, sozialverträglichen Lösungen!
Und Lösung heißt, wir brauchen mehr subjektive Gerechtigkeit, damit wir friedlich uns weiter streiten können, ob die Autobahn nun gebaut wird oder nicht, ob die Firma XYZ sich erweitern darf oder nicht, oder ob die Windräder sinnvoll sind, .... usw...
Was wir aber absolut nicht brauchen, dass ist der Kapitalismus, der Raubtierkapitalismus, diese Heuschrecken, Fonds und Spekulanten oder Finanzjongleure, um die "dumpfe, arbeitende" Masse zu betrügen, auszunehmen. Oder ungerechte Steuern, die dem Volk die Lust am LEBEN, am Arbeiten nehmen!
Die Schere zwischen arm und reich, die wird bestimmt nicht von den Unternehmern gelöst, den Reichen und Superreichen, hier braucht es intelligente Gesetze von intellegenten Politikern, die allgemein am FRIEDEN interessiert sind und nicht an der Wirtschaft.
Ich habe da aber immer weniger Hoffnung!piperin am
@870, also da sind Sie völlig falsch gepolt, sry.
1. sind das keine "Theorien", sondern die Realität.
2. >>Deshalb gibt oder gab es Häuptlinge, Kaiser und Könige.... um am Ende doch ein Machtwort zu sprechen, wo Regeln, Gesetze oder das Wetter eben nicht so richtig funktionierten.<<
Von was reden Sie denn da?
Bitte mal schön zwischen den Herrschaftsformen unterscheiden und "Häuptlinge" haben nichts mit Demokratie zu tun.
Bei Herrschaftsformen geht es um Regeln und Gesetze und diese haben wieder rein gar nichts mit Kapitalismus oder Sozialismus zu tun.
Sowohl Autokratien wie auch Demokratien können von Kapitalismus (China) bis Sozialismus bis zur "soz. Marktwirtschaft" die komplette Bandbreite abdecken, weil das eine mit dem anderen überjaupt nichts zu tun hat.
3. >> ..dann wäre z. B. der Chiemsee in Bayern schon längst Privatbesitz <<
Eben nicht! Das kommt nur, weil Sie das nicht auseinanderhalten.
In Schweden gibt es das "Jedermannsrätten" (soweit ich mich erinnere) und es gibt Demokratien, da können Sie nahezu alles kaufen.
Schauen Sie mal in der DDR - hatte gerade so nen Fall.
Es gibt die komplette Bandbreite.
4. >>Das Leben besteht nicht nur aus Unternehmern - früher Sklavenhalter - oder Banker, Gold- und Diamentenhändler ....., das LEBEN ist zu schön um sich nur der ARBEIT zu widmen.<<
Kann doch jeder machen, wie er will. Nur soll gefälligst jeder seinen Konsum selbst bezahlen und wer nicht arbeitet hat auch keine Ansprüche zu stellen.
5. >>Dennoch hat jeder Mensch das Verlangen etwas zu erreichen, etwas zu bauen, etwas zu leisten ..... <<
Das ich nicht lache. Nichts leisten zu wollen, aber gierig zu sein ist der Trend.
6. >>Eingebremst wurde früher alles durch Kriege, ..<<
Blödsinn. Nahezu alle Kriege waren durch Gier getrieben. Die gleiche Gier, die hierzulande allzu oft im Kleinen dominiert.
Gier bleibt Gier.
7. >>Und Lösung heißt, wir brauchen mehr subjektive Gerechtigkeit, <<
Also so ein Blödsinn!!!
Es gibt keine "subjektive Gerechtigkeit", nur eine objektive. Was Sie da daher ziehen ist Bullshit.
Da könnte jeder daherkommen mit
"ich vergewaltige jede Schbepfe, die mir über den Weg läuft und schlage jedem den Schädel ein, der mur nicht passt, weil ich das subjektiv als gerecht sehe"!
Das wäre sogar der Freibrief für jeden Nazi und würde auch noch jeden Genozid rechtfertigen.
Geht's noch?
8. >>Was wir aber absolut nicht brauchen, dass ist der Kapitalismus, ..<<
Ich dachte, Sie hätten schon begriffen, dass darauf unser ganzer Wohlstand basiert. Offensichtlich doch nicht.
9. >>Oder ungerechte Steuern, die dem Volk die Lust am LEBEN, am Arbeiten nehmen!<<
Woher kommen die hohen Steuern?
Doch nur, weil das Sozialsystem ausgebeutet wird und die Gier nach immer noch mehr so hoch ist.
Gera...piperin am
Gerade darunter leidet die arbeitende Schicht.
10. >>Die Schere zwischen arm und reich, die wird bestimmt nicht von den Unternehmern gelöst, den Reichen und Superreichen, <<
Natürlich nicht, wozu auch.
11. >>.. hier braucht es intelligente Gesetze von intellegenten Politikern, die allgemein am FRIEDEN interessiert sind und nicht an der Wirtschaft.<<
Blödsinn. "Friede" entsteht und enstand noch nie durch gleiche Vermögen, sondern IMMER durch Gerechtigkeit und Gesetze, die FÜR ALLE gelten.
Und eines der wichtigsten ist das Recht auf Eigentum und dass Leistung entsprechend honoriert werden muss.
Deswegen steht dieses im GG und wurde immer wieder von BVerf-Richtern bestätigt. Weil es für sozialen Frieden derart essentiell ist.
Wo dieses ausgehebelt wird, drückt die AfD den Finger in die Wunde und nicht nur sie, auch Union und FDP -und teis sogar schon SPD- haben begriffen, dass sich die Bürger Ungerechtigkeiten nicht gefallen lassen.
Bürgergeld - warum steht denn das so im Kreuzfeuer?
Eine "eher kapitalistisch orientierte Union" erlang die meisten Stimmen.
Ja warum denn wohl?
Sie täuschen sich da völlig.
Unfrieden und Kriege entstehen und enstanden immer schon aus Gier und Neid.User 1810870 am
@ piperin: .... es ist mir zu mühselig ihnen überall zu widersprechen oder Sie auf die Spur zu bringen.
Manchmal sehen Sie wie ein tollwütiger Hund hinter jedem Busch einen Hasen.
Man kann sich auch das Leben noch komplizierter machen - ich verstehe ihren Roman nicht wirklich, bzw. was Sie da antreibt.
Ein Beispiel für ihre Irrwege: 6. "Nahezu alle Kriege waren durch Gier getrieben. Die gleiche Gier, die hierzulande allzu oft im Kleinen dominiert. Gier bleibt Gier."
Und jetzt, gierig sind immer die Reichen, oder die die sich reich fühlen - oder die, die meinen noch immer reicher zu werden.
Ich schrieb: Eingebremst wurde früher alles durch Kriege, manchmal auch die Pest oder extreme Wetterereignisse, und dabei so einiges neu geregelt, auf NULL gestellt.
Sehe darin nichts, was jetzt ihre Antwort begründen sollte.
@ Piperin: "7. >>Und Lösung heißt, wir brauchen mehr subjektive Gerechtigkeit, <<
Also so ein Blödsinn!!!
Es gibt keine "subjektive Gerechtigkeit", nur eine objektive. Was Sie da daher ziehen ist Bullshit.
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Ohh doch, es gibt subjektive Gerechtigkeit - schade, dass Sie das nicht kennen. Subjektiv ist die Gerechtigkeit, die Menschen zufrieden macht!!
Objektive Wahrheit kommt von Besserwissern und Politiker, Proffesoren, um etwas zu erklären, was es praktisch nicht gibt! So, wie man (jeder) sich für € 5,00 am Tag gesund und lecker ernähren kann oder dass es bei uns keine armen Menschen gibt.
Scheint aber daran zu liegen, dass Sie sich am Kapitalismuss festfressen - den es auch nicht gibt als Lebensform oder Wirtschaftssystem, nur einen schlechten Abklatsch und deshalb soziale Verwerfungen - da können Sie erklären was Sie wollen.Ruck Zuck 028 am
Gehen Sie im Busch trommeln.Sie haben NICHTS zu sagen,ausser hohle Phrasen und das ist noch milde ausgedrückt.User Uli (geb. 1962) am
Sie haben meine Motivation teils richtig widergegeben, @ piperin, teils war es aber auch ein Kommentar zu einer zunehmend skurriler werdenden Diskussion, die nichts mehr mit dem Ausgangspunkt zu tun hatte.
Der bezog sich auf gesellschaftliche Verteilungfragen, am Beispiel einer Person. In der Debatte wurde es dann zur moralisierenden Konkurrenzschlacht mit nicht mehr nachvollziehbaren Überhöhungen, die ich ein wenig persiflierte.
Es hat am Ende nur negativen Erkenntniswert, wenn man gesellschaftliche Fragen auf die Ebene des Persönlichen verschiebt.
Im Übrigen wollen Sie wohl nicht ernsthaft erzählen, das VW, die deutsche Automobilbranche, wegen vergleichsweise zu hoher Löhne in der Krise ist, was man daran sieht, dass hier nur amerikanische Autos herumfahren, oder?
Catweazle74. (geb. 1974) am
Ach und übrigens "Knall", was diesbezüglich ganz wichtig wäre zu erwähnen gilt!
Die Cranger Kirmes hat bei uns in Wanne-Eickel jetzt wieder angefangen - die größte Kirmes in ganz Deutschland, im Schnitt mit über 4 Millionen Besuchern. (irgendwie geile Sache!)
Nur das Wichtigste ist allerdings zu erwähnen und da bin ich ganz "Regional-Patriot", es wird immer fälschlicherweise behauptet, die Kirmes wäre in Herne (Stadtteil Crange), dass ist absolut nicht richtig - das sind die üblichen Fake-News -, die "Cranger Kirmes" liegt im Stadtgebiet zu Wanne-Eickel!
...nur zur reinen Info, falls man mal in irgendeiner "Quiz-Sendung" sitzen sollte und dies als "50.000 Euro-Frage" vorkommen sollte. .
1975 wurde Wanne-Eickel im Zuge der damaligen verordneten, städtischen "Eingemeinde" zu einem Stadtgebiet als Herne schlussendlich deklariert, oder heute ist die Stadt im Namen von "Herne-Wanne" bekannt, obwohl Wanne-Eickel gemeint ist!
#WissenVorAcht
P.s.:
Seitdem herrscht dort unterschwellig ein regelrechter regionaler "Kulturkampf" um die korrekte Deutungshoheit und der Formulierung als Städtenamen als solches...
Erzählen Sie mal von Welchen - die in Wattenscheid leben -,dass die angeblich aus Bochum kommen sollen!!! 😳
Funktioniert nicht!
Lasst euch bloß nicht in die Irre führen, die "Cranger Kirmes" findet in Wanne-Eickel statt - BASTA!Catweazle74. (geb. 1974) am
Und Gott sprach:
Es werde Licht! Und es ward Licht .. (Genesis 1,3)!
Seid ihr auch so dolle gespannt wie ich auf den großen, unvermeidlichen "Knall"?!?!Ruck Zuck 028 am
Peng,Höhlendödel C und A hat sich mit einem großen Knall auf den Mond schießen lassen. Jetzt kann Er dem Mann im Mond und den kleinen grünen MÄNNCHEN auf den Keks gehen.
Catweazle74. (geb. 1974) am
Mein doch durchaus schlaues Tagesmotto für Heute an alle hier im Forum ist:
"Man muss nicht unbedingt sein eigenen Mist unnötig an jedem "Käse" von Kommentar noch dranhängen müssen!
...! 😉Ruck Zuck 028 am
Wow,was für ein Motto.Dann halten Sie sich mal dran.Es ist sowieso nur Mist den Sie verbreiten.🤭
Ruck Zuck 028 am
User Uli erstmal danke für die Unterstützung.Ich wusste,ich kann mich auf Sie verlassen.
So jetzt zu meinem Freund Piperin.Sie müssen auch Sonntags keine Kommentare schreiben da ist im christlichen Abendland normalerweise Ruhetag.🙂Jetzt können wir die Formulierung nennen wie wir wollen,Sie haben Recht,erwerbsfähige Leistungsberechtigte und nichterwerbsfähige Leistungsberechtigte.Es sind Leistungsberechtigte!Das heißt,diese Menschen erhalten diese Leistung zurecht.Könnte bestimmt auch daran liegen,dass die 4 Millionen Arbeitsplätze gar nicht zur Verfügung stehen,plus die Zahlen,die bei den Arbeitslosenzahlen gar nicht mehr enthalten sind.Nur mal so nebenbei.Und klar,völkerrechtswidrige Kriege sind nicht unser Problem,wo wir doch immer mittendrin und dabei sind und wir dann auch die Konsequenzen tragen sollen und
müssen.Auf keinen Fall,die Verursacher,wäre ja noch schöner,die Verbrecher zur Verantwortung zu ziehen,die dieses Chaos angerichtet haben.Und Wie konnte ich die Vermögende mit ins Spiel bringen,Die zwar die größten Sozialschmarotzer sind,aber sich nichts zu Schulden kommen lassen,ausser keine Vermögenssteuer und höhere Erbschaftssteuer zahlen,Geld in Steueroasen verstecken,alle Steuerschlupflöcher ausnutzen und natürlich ca.100 Milliarden durch Steuerhinterziehung am Staat vorbeischleusen.Ausserdem noch die Medien beherrschen,wie Springer,Mohn Burda ect und durch Lobbyismus noch zu Ihren Gunsten beeinflussen.Aber Was solls,alles kein Problem für die Mehrheit der Bevölkerung,Die das Alles ausbaden müssen.Ruck Zuck 028 am
Piperin Sie haben Recht.Da Wir Bürgergeldempfänger,Flüchtlinge und Migranten als Schuldige ausgemacht haben,sind uns Altersarmut,Tafeln und Flaschensammler egal
Hauptsache die Rüstungsindustrie verdient sich eine goldene Nase.Und das die Reichen und Superreichen alles daransetzen keine gerechten Steuern zu zahlen ist uns auch egal.Ist ja legal oder meistens auch illegal,aber eben 💩egal.Da wir ca 15 Millionen Menschen haben die in Armut oder an der Armutsgrenze leben,viele Familien und Rentner nicht mehr über die Runden kommen,ist uns natürlich auch egal.Die sind es ja selber Schuld.Nicht das Ihre geliebten Arbeitgeber Sie vor die Tür gesetzt haben,damit Ihr Profit noch größer wird.So etwas gibt es im Kapitalismus doch gar nicht.Zum Glück gibt es noch Gesetze,für Menschen,Die ihren Lebensunterhalt nicht
mehr alleine tragen können.Wieviele nicht Zurechte gibt es denn bei uns und woher bekommen Sie Geld,wenn Sie hier gar nicht gemeldet sind?Sind bestimmt alles Verbrecher,diese Verbrecher.Die verstecken sich bestimmt,genauso wie die Reichen und Superreichen ihr Geld.User 1810870 am
@ 028 schrieb: "Und das die Reichen und Superreichen alles daransetzen keine gerechten Steuern zu zahlen ist uns auch egal.Ist ja legal oder meistens auch illegal,aber eben 💩egal."
Also jetzt bin ich doch einmal gespannt, ob Sie mir erklären können, was in ihren AUGEN "gerechte Steuern" sind.
Die Frage ist auch, gäbe es diese Reichen oder sagen wir einmal besser *Unternehmer* nicht .... eine marginale Minderheit ...... was meinen Sie denn, was die Masse derer - wie Sie es beschreiben - denn arbeiten würden: "Bürgergeldempfänger, Flüchtlinge und Migranten".
Gehen Sie einmal nach Marokko, dann sehen Sie, was Menschen (nur ein kleines Bsp.), die mit sich nichts anzufangen wissen arbeiten, bzw. wie die leben!
Bezahlen die dann auch gerechte Steuern?
Auch ich bin kein reiner Kapitalist, auch ich würde eigentlich gerne in einer netten Höhle leben, in Frieden und in Ruhe, den Schwachen etwas abgeben, aber die ERDE dreht sich nun einmal.
Auf keinen Fall würde ich meine Höhle mit "Bürgergeldempfängern, Flüchtlingen und Migranten" teilen wollen, auch nicht mit anderen "Faulen und Dummen".
@ User 028 schrieb: "....... als Schuldige ausgemacht haben, sind uns Altersarmut,Tafeln und Flaschensammler egal."
Ich glaube das hat so niemand hier geschrieben - Sie aber drücken es jedem aufs Auge, der ihren "sozialen" oder besser "asozialen" Ideen nicht auf den Leim geht. Linksverdrehte Gehirnwäsche .... machen Sie einmal die Augen auf!
Das Problem ist, dass Sie - aus welchen Gründen auch immer - die Geschichte, die Geschichte der Menschheit, die Geschichte der Entwicklungen, die Geschichte der Industrialisierung, einfach nicht verstehen wollen.
Sie meinen nur immer, aus einer gefüllten Schatzkammer greifen zu können, ohne sich wirkliche Gedanken zu machen, wieso es eine Schatzkammer überhaupt gibt.
Es wäre Zeit, für eine gerechtere Ordnung zu sorgen, eine gerechte Weltordnung, aber das verläuft nicht nach kommunistischen Gedanken, den REICHEN zu nehmen, den Armen zu geben.
Der Stärkere - am Ende sind es vielleicht die Armen, weil die Reichen sich verzockt haben - wird sich das holen, was er verdient hat, bzw. was er sich erkämpft hat.
Mein Gedanke eines RESETS, alle fangen bei Null an, ist nur eine Idee, die aber in der Realität nie funktioneren wird - denn alleine die Afrikaner werden sagen wollen: wir wollen auch so ein grünes Land mit viel Wasser, wie in Europa.
.......... und dann beginnt der Kampf von Neuem, denn wir werden unser Land bestimmt nicht hergeben ..... außer vielleicht Menschen ihres Schlages .....
Und wenn wir - EUROPA - nicht ganz schnell stark werden, dann sind wir AFRIKA 2.0 von morgen!
Bzw. der Rest der Welt wird sich dann das nehmen, was die Schwachen nicht mehr verteidigen können. So einfach ist die WELT!
Und%...Ruck Zuck 028 am
Piperin Sie hören sich wie Pistorius an und die anderen Kriegstreiber.Ja Russland rüstet auf,warum wohl?Weil die Nato genauso aufrüstet,für einen Krieg gegen Russland und das für die korrupte Ukraine,die den Krieg längst verloren hat und sich auch nicht mehr davon erholen wird.Dabei sollte man Abrüsten,nicht Aufrüsten.Es gibt genug Waffen um die Welt komplett zu zerstören.Die besten Beispiele sehen wir doch in Ex Jugoslavien,Afganistan,Irak,Syrien und Lybien.Und Es stimmt,die Diplomatie hat total versagt.Nur noch Kriegstreiber auf allen Seiten.Da sieht man auch,aus allen Kriegen nichts gelernt.Wie heißt der treffende Satz dazu,#Das dumme Volk wählt seine Metzger selber#.Es lohnt sich
auch leider nicht darüber zu diskutieren,die Eliten haben beschlossen uns auf Krieg einzustellen,koste es was es wolle und das dumme Volk schweigt dazu,bis es zu spät ist.Denn das dumme Volk wird in erster Linie die Konsequenzen tragen müssen.Ruck Zuck 028 am
Piperin wieviel Bürgergeldempfänger stehen dem Arbeitsmarkt REAL zur Verfügung?Ruck Zuck 028 am
Piperin ich bin auf dem Boden und zwar auf dem Boden der Tatsachen,was unsere Kriegstreiber wohl nicht sind.Wir und der komplette Westen sind Kriegspartei.Wollen Wir hoffen,das Putin nicht so handelt wie Netanjahu,denn wir sind eine Bedrohung für Russland.Sie beschreiben es doch richtig,wenn man einen Hund in die Ecke drängt,wird er irgendwann auch zubeissen.Es sind tausende Natoangehörige in der Ukraine,bestimmt nicht zum Kartenspielen und Kaffee trinken.Und ja,Geld spielt keine Rolle mehr,wenn die Rüstungsausgaben mittlerweile bei 2,7 Billionen Dollar im Jahr liegen.Und um das klarzustellen,ich bin weder Russe,noch werde ich von Putin bezahlt.Ruck Zuck 028 am
870 dann sage ich Ihnen mal,was in meinen Augen gerechte Steuern sind.
D en Spitzensteuersatz erhöhen,keine Beitragsbemessungsgrenze bei Rente und Gesundheit.Kapitalertragssteuer auf 40%anheben,ab 1 Million,wie die Lohnnebenkosten.Den Rest brauche ich nicht immer wiederholen.
Und erzählen Sie mir nichts von Marokko,wenn es da so toll ist,warum sind Sie noch hier?Den Rest kommentiere ich erst gar nicht,ist nicht meine Vorstellung von einer gerechten Welt.User 1810870 am
@ 028:
- es ging um gerechte Steuern
- es ging darum, das Reich und Superreiche keine gerechten Steuern zahlen
Ihr Wortlaut 028: "Und das die Reichen und Superreichen alles daransetzen keine gerechten Steuern zu zahlen"
Und ihre Antwort ist: den Spitzensteuersatz erhöhen.....
Der Spizensteuersatz beträgt 42% - wer mehr als 66.480 Euro im Jahr 2025 an zu versteuerndem Einkommen hat.
Also ist das gerecht, dass die einen 0% bezahlen, andere .... 1...2 ..3 ..20..30 bis 42 %?
Ich habe einmal gegoogelt, was man als Synonym für "gerecht" in Deutschland so aufruft:
- fair - rechtdenkend - rechtdenkend - unparteiisch - unvoreingenommen - vorurteilsfrei - vorurteilslos - objektiv - legitim - angemessen .... usw.....
Gerecht wäre, wenn alle das Selbe verdienen, die gleiche Zeit arbeiten und die gleiche Arbeit machen.
Gerecht - der eine bezahlt 0% Steuern, der andere 42% .... bitte, was ist da gerecht!
Ob das hier sozial vertretbar ist, ist ein ganz anderes Thema, aber gerecht?
Gerecht wäre, wenn wenn wir dazu kämen, die Stundenlöhne zu erklären:
- wieso verdient ein Rechtsanwalt, der auf Staatskosten studiert hat, 350-500 Euro/h oder gar noch mehr?
- wieso verdient ein ungebildeter Fußballer sogar 5.000 €/h und mehr .... Schauspieler, Musiker, ..... usw....
Parallel partizipieren alle vom Rechtsstaat, werden von der Polizei geschützt (ein Reicher mehr als ein Armer), nutzen die Infrastruktur und intensiv die Ressourcen unserer Erde, usw......
Gerecht wäre auch, würden alle 14,6% Krankenkassenbeiträge auf ihr Einkommen zahlen, usw...., da gebe ich ihnen Recht: keine Beitragsbemessungsgrenze bei Rente und Gesundheit.
Aber Spitzensteuersatz erhöhen ................... das ist zu einfach!
Kapitalertragssteuer auf 40% anheben: das sehen Sie als gerecht an?
Gerecht wäre, wenn so eine Art Geld zu verdienen erst gar nicht möglich wäre! Jeder sollte mit seiner Arbeit, die der Allgemeinheit auch dient, gerecht entlohnt werden - das wäre gerecht, sozial, fair.....
Und doch, schauen Sie nach Marokko, ich kenne das Land ein bisschen und war erschrocken zu sehen, wie Menschen dort leben "können und wollen", auch Tunesien, ....... - da ist mein Verständnis für Armut (selbstverschuldete) ein anderes geworden!
Hilfe zur Selbsthilfe - dann ist Schluss!
Und gerechte Steuern sind nicht, nur mehr von Reichen zu nehmen, sondern mehr von allen!
Und dazu muss Arbeit gerecht entlohnt werden, Schmarotzertum (bei arm und reich) bestraft und verschwenderisches, ressourcenvergeudendes Verhalten ganz stark verteuert werden.
Es gibt noch viel zu tun, packen wir es an!
User 1810870 am
t-online:
Bürgergeld-Zahlungen steigen auf Rekordhoch
Die Ausgaben für das Bürgergeld haben 2024 mit 46,9 Milliarden Euro einen neuen Höchststand erreicht – rund vier Milliarden Euro mehr als im Vorjahr.
Nach Regierungsangaben erhielten rund 5,5 Millionen Menschen Leistungen, darunter knapp 4 Millionen erwerbsfähige Erwachsene. Über die Hälfte der Gesamtsumme – 52,6 Prozent – entfiel auf deutsche Staatsangehörige, 47,4 Prozent auf Menschen ohne deutschen Pass.
Unter den ausländischen Empfängern befinden sich mehrere Hunderttausend Geflüchtete aus der Ukraine. Laut Ministerium flossen rund 6,3 Milliarden Euro an diese Gruppe. Weitere 7,4 Milliarden Euro gingen an Menschen aus den acht Hauptherkunftsländern von Asylbewerbern.
AfD will Ausländer vom Bürgergeld ausschließen
Scharfe Kritik an den AfD-Forderungen kam vom Deutschen Gewerkschaftsbund (DGB). Vorstand Anja Piel warnte vor "Ausgrenzung und Hass" und betonte: "Jede und jeder hat bei uns ein Recht auf Absicherung der Existenz in der Not."
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Das sind unsere Probleme - wir verbrennen gerade sinnlos die Steuereinnahmen von hart arbeitenden Bürgern, von integrierten Zuwanderern, von Menschen, die dieses LAND aufgebaut haben.
Aber - Konsequenzen oder Veranwortung = 0
Und so lange solche Sprüche keine Folgen haben: "Jede und jeder hat bei uns ein Recht auf Absicherung der Existenz in der Not.", werden wir uns in Hass und Hetze zerlegen!
Da geht es nicht um Manipulation, da geht es um bewusstes, grob fahrlässiges Verschwenden von Steuergeldern und Spalten der Bevölkerung.
Nie und nimmer würden hier ein paar Steuer-Milliarden der Reichen und Superreichen etwas ändern - wir lassen uns gerade von ein paar verpeilten Wortführern ruinieren.
Das ist kein Wort zum Sonntag, das ist eine Prognose in eine dunkle Zukunft!
Denn, jetzt wird der soziale Frieden extrem stark gestört werden, jetzt werden Härten kommen und die haben signifikante Folgen am sozialen Zusammenhalt.Ruck Zuck 028 am
870 Sie schreiben ja ab und zu auch vernünftige Kommentare,aber dieser Kommentar gehört wieder nicht dazu.Es gibt keine 4 Millionen Erwerbsfähigkeit Erwachsene,sondern 1,7 Millionen,davon noch Tausende,die die Anforderungen des Arbeitsmarktes gar nicht zur Verfügung stehen,wegen Qualitätsmangel und physischer Überlastung.Sie wiederholen den Hass und die Hetze der AfD Sie vergessen weiterhin,wem wir das Alles zu verdanken haben.Durch Die völkerrechtswidrigen Kriege der USA und Russland.Wobei Ich immer sage,den Krieg in der Ukraine hätte man verhindern können,wenn der Westen nicht unbedingt die Bodenschätze der Ukraine haben wollte und mit Abkommen gezwungen hat,entweder mit Russland oder der EU.Und na klar,wenn man eine Vermögenssteuer,höhere Erbschaftssteuer,Börsenumsatzsteuer und Steuerschlupflöcher schließen würde,kein Geld mehr in Steueroasen verstecken könnte und Steuerhinterziehung richtig bekämpfen würde,würden hunderte Milliarden Euro dem Staat zusätzlich zur Verfügung stehen.Dann wäre der soziale Frieden längst wieder hergestellt.Sie sollten sich auch mit den Ursachen beschäftigen,dann können wir auch über die Konsequenzen reden.Sie wollen doch auch immer Kriegstüchtig werden da werden Milliarden im Wahrsten Sinne des Wortes unnütz verpulvert,was die nächste Generation alles ausbaden muss.Und Warum das Alles,weil unsere Kriegstreiber zu blöd sind, Sicherheitsinterressen mit Russlands zu verhandeln,und nicht einen 3.ten Weltkrieg anzetteln,für die Ukraine,die weder Nato noch EU Mitglied ist.Catweazle74. (geb. 1974) am
@870
Ja, das seh' ich durchaus ähnlich!
Aber warum begleitet uns dennoch dieser mittlerweile vorsätzliche und auch schon augenscheinliche politische Mist von Versagern und Heilssprecher für ewig Dumme?!
Es ist doch wirklich ja kaum noch zu ertragen!
Über das "Warum" könnte man jetzt theoretisch lustig philosophieren - bringt aber irgendwie in Wirklichkeit einem keinen Millimeter weiter...
Keine Ahnung -"Syntax Error"!
Es ist eben jetzt so wie es ist!!!
Jedesfalls sind die "Vögel" in Berlin eigentlich ja schon längst abgemeldet, die wollen das anscheinend nur noch nicht ganz wahrhaben - eigentlich unglaublich.
Unglaublich ist auch, wie man sich nur so ekelhaft schmierig in aller Öffentlichkeit und aus einer schamlosen Habgier heraus dem Wähler gegenüber schon regelrecht verzweifelt anzubiedern versucht!
Was für eine dämliche Dreistigkeit und Unverschämtheit nehmen die sich da eigentlich heraus...
Aber das Beste was man eigentlich nur machen kann ist gemütlich zusehen und genießen!
Es erledigt sich nämlich über kurz oder lang zwangsläufig von selbst!
#StaatsversagenUser 1810870 am
@ 028 schrieb:".Es gibt keine 4 Millionen Erwerbsfähigkeit Erwachsene,sondern 1,7 Millionen...."
Es geht am Ende nicht darum, wer wen als arbeitsfähig oder unfähig qualifiziert - es geht um das Problem der Kosten!
@ 028 schrieb: "Sie wiederholen den Hass und die Hetze der AfD...."
Es sind einfach Fakten - die jedoch jeder zerreden kann, ohne jedoch sagen zu können, wer soll das alles bezahlen? Denn die Summe ist einfach eine Zahl, die sich nicht leugnen lässt.
Und die LINKEN werden diese Zahl bestimmt nicht reduzieren - sie würden nur noch mehr Kosten verursachen, und die Wirtschaft abwürgen.
Allerdings glaube ich inzwischen, dass auch CDU/SPD es schaffen mehr abzwürgen, statt die Probleme zu lösen.
@ 028 schrieb: "........den Krieg in der Ukraine hätte man verhindern können,...."
Vergossene Milch - es sind jetzt FAKTEN geschaffen worden von Seiten Russlands, genauso wie Amerika mit STEUERN Fakten schafft - ............. jetzt brauchen wir Lösungen und keine Klassenkämpfe!
@ 028 schrieb: "......höhere Erbschaftssteuer, Börsenumsatzsteuer, ............"
Klar, jeder Kommunist oder harter LINKER fordert das - knechte den fleißigen Esel bis er zusammenbricht ..........
Dennoch ist bei der Besteuerung viel, ganz viel, oder saumäßig viel falsch gelaufen - die Frage ist jedoch, wie lösen wir das nachhaltig so, dass uns das Kapital nicht davonläuft und die Wirtschaft keinen Schaden nimmt!
@ 028 schrieb: "Sie sollten sich auch mit den Ursachen beschäftigen,.... "
Das tue ich mehr als genung - aber auch hier, leider vergossene Milch. Ich wäre dafür für Konsequenzen bei den Verursachern, rechtliche Folgen mit persönlicher Haftung ..... ohne jedoch den sozialen Frieden zu zerstören.
@ 028 schrieb: " ....kriegstüchtig werden da werden Milliarden im Wahrsten Sinne des Wortes unnütz verpulvert,...."
Ist die Folge von Dummheit, Unwahrheiten und "Gutmenschentum". Auch hier, die Vergangenheit gehört aufgearbeitet, aber parallel führt an STÄRKE, an Aufrüstung, nichts vorbei!
..... der Rest ist vergossene Milch und die Folgen verfehlter Ideologien der Linken, der Pazifisten und Weltverbesserer.
Es ist in der Summe ein gigantischer volkswirtschaftlicher Schaden, an dem noch viele GENERATIONEN sich die Zähne ausbeissen werden müssen.
Ein Schaden der "demokratischen MITTE" oder der etablierten Parteien, ein Schaden der ungebildeten Wähler, die über Jahrzente immer die selben Flaschen gewählt haben.
@ 028 schrieb: ".....weil unsere Kriegstreiber zu blöd sind, Sicherheitsinterressen mit Russlands zu verhandeln."
Die Kriegstreiber sind die, die sich Jahrzehnte zuvor von Pazifisten, Weltverbesserern, Gutmenschen, in eine Politik haben treiben lassen ..... den Status Quo den wir nun erleben, ausbaden dürfen.
Verhandlungen - die kommen eh wieder zu sp%C...User 1810870 am
@ Catweazle74. schrieb: "Aber das Beste was man eigentlich nur machen kann ist gemütlich zusehen und genießen! Es erledigt sich nämlich über kurz oder lang zwangsläufig von selbst!"
Das ist jetzt wirklich zu kurz gedacht. Es werden nicht einzelne Verwirrte in der Wüste verdursten, weil sie zu blöd sind, mit dem Wasser sparsam umzugehen.
Wir sitzen leider alle in einem Boot (bildlich gesprochen) - und beim Zuschauen werden wir alle involviert sein, am Ende so stark, wie man es sich nie hätte erträumen lassen!
Deshalb ist jede Anstrengung es wert, größere Probleme und Dummheiten abzuwenden - von selbst erledigt sich nichts, von selbst wird das Leiden verlängert.... bis zum bitteren ENDE.User Uli (geb. 1962) am
@ 870 - Sie schreiben: (Mit) "Jede und jeder hat bei uns ein Recht auf Absicherung der Existenz in der Not.", werden wir uns in Hass und Hetze zerlegen!"
Richtig sollte der Satz heißen, Mit "Jede und jeder hat bei uns ein Recht auf Absicherung der Existenz in der Not werden wir Hass und Hetze zerlegen."
Denn bei bei der Hetze gegen MigrantInnen, die Bürgergeldleistungen beziehen - Ihre aufgegriffene Formulierung "grob fahrlässiges Verbrennen von Steuergeldern" eingeschlossen - geht es doch nur um eins: Das Spalten der Bevölkerung, das gegenseitige Gegeneinanderausspielen, wobei (fast) alle verlieren.
Denn egal, welche Zahl in die Debatte eingebracht wird - jede wird von den Spaltern genutzt, um MigrantInnen, Sozialschmarotzer, Skandal, Skandal zu rufen - und am Ende kommt Sozialkürzungen, Lohndeckelungen, Rentenkürzungen usw. Da kann man gar nicht gegenanbuckeln. Es ist genau der richtige Weg, das Primat der grundsätzlich Existenz- und Würdesicherung aller Menschen, die Solidarität wieder in den Mittelpunkt zu rücken.
Und nebenbei: Die Zahl der Bürgergeldberechtigten stagnierte von 2023 auf 2024.
Die erhöhten Kosten gehen auf höhere Regelsätze und Wohnkosten zurück. Ersteres bildeten lediglich einen Inflationsausgleich (Lebensmittel und Haushaltsenergie haben einen hohen Anteil im Regelsatz), zweiteres muss ja eigentlich nicht begründet werden. Es werden i.d.R. nur Mieten im unteren Preissegment akzeptiert. Aber eben auch hier sind die Mieten und Energiekosten gestiegen, der wohl größere Anteil der Kostensteigerungen beim Bürgergeld. Hätte man durch engere Mietpreisbremsen verhindern können.
Real: Nichts Dramatisches, was sie nicht locker durch ein paar öffentliche Investitionen und stärkere Wohnungsmarktregulierung lösen ließe.User 1810870 am
@ User Uli schrieb: "Denn bei bei der Hetze gegen MigrantInnen, die Bürgergeldleistungen beziehen - Ihre aufgegriffene Formulierung "grob fahrlässiges Verbrennen von Steuergeldern" eingeschlossen - geht es doch nur um eins: Das Spalten der Bevölkerung, das gegenseitige Gegeneinanderausspielen, wobei (fast) alle verlieren."
Das können Sie so sehen wollen, dass es ums Spalten geht.
Allerdings kommt das weder von mir, noch von den Bürgern, noch von den Rechten - das haben unsere Politiker uns angetan und herausgefordert, unterstützt vom linken Flügel der Bevölkerung (einer Minderheit).
Das gegenseitige Ausspielen, eine Kosequenz aus dummem und falschem Handeln, wider besseren Wissens!
Man kann nicht Menschen ins Land holen, ohne zu wissen, wo die quantitativen Grenzen sind!
Schon 2015 hatten wir Lehrermangen in den Schulen, Wohnungsknappheit und "kein" Geld im Haushalt für solche naiven, dummen Spielchen!
Das sich jetzt Bevölkerungsgruppen benachteiligt fühlen ist doch kein Wunder - und alles keine Einzelfälle, es sind Fakten.
Seit über 10 Jahren bekommen Deutsche, in Deutschland lebende und arbeitende Integrierte keine Wohnungen mehr ..... das muss doch soziale Folgen haben!
Fakten, die dazu seit Jahren verschleiert, geleugnet und gefälscht wurden, nur um RECHT haben zu können.
Aber die REALITÄT hat den Lügnern einen Strich durch die Rechnung gemacht und so langsam sind die PROBLEME, die KOSTEN, die sozialen Verwerfungen und das kapitulieren des Staates sichtbar - eigentlich für jeden,... nur für Sie nicht.
@ User Uli schrieb: "Und nebenbei: Die Zahl der Bürgergeldberechtigten stagnierte von 2023 auf 2024."
...... stagniert bei fast 50 Milliarden - das wollen Sie als Erfolg oder als Glück oder als Leistung verkaufen?
Und ob die nun stagnieren, oder leicht steigen, oder leicht fallen ............ das entscheiden die, die die Statistk fälschen, bis in in ein paar Jahren dann alles wieder ans Licht kommt.
Die Summe ist das Problem und zeigt das Chaos!
@ User Uli schrieb: " Real: Nichts Dramatisches, was sie nicht locker durch ein paar öffentliche Investitionen und stärkere Wohnungsmarktregulierung lösen ließe."
Klar, wir sind ein Land voller Fachkräfte, die machen das und bauen ein paar Millionen Wohnungen mal so eben nach Feierabend.
Nebebei sanieren wir Brücken und Schulen, und weil man gerade in Schwung ist, auch noch zig neue Schulen und Straßen. Ja, Deutschland, wir schaffen das.
Also für so naiv habe ich Sie jetzt nicht gehalten .... das verwundert mich jetzt schon.
Und klar - finanziert von den Reichen und SuperReichen ...., bloss die Gesetze dafür, die kommen dann erst in 10 Jahren.
..... und alles CO2-neutral natürlich - als Vorbild für Welt!User Uli (geb. 1962) am
@ piperin - mit Sophistereien läßt sich der Vorwurf "Sie schreiben Blödsinn" nicht rechtfertigen.
Ihr Argument: " erwerbsfähige Leistungsberechtigte: 3.995.299 Personen ... und das bedeutet ja wohl, dass 4 Millionen Menschen sehr wohl arbeiten könnten"
Sie könnten auch sagen: Wer als erwerbsfähig eingestuft ist, ist erwerbsfähig, sonst wäre er ja nicht als erwerbsfähig eingestuft. Oder wo Nutella drauf steht ... .
Bringt nichts und ist wiederum die angesprochene "De-Kontextualisierung".
Es geht hier nicht um eine physisch attestierte Erwerbsfähigkeit (hier gilt bekanntlich die 3 Stunden am Tag Grenze und Sie wissen selber, dass die Rentenversicherung gerade bei Älteren inzwischen quasi Scheintoten dies noch zubilligt), sondern darum, wie viele Personen dem Arbeitsmarkt realistisch zur Verfügung stehen.
Und hier 028 Zahlen genannt, die alles andere als Blödsinn sind (ihre Quellen entkräften diese übrigens nicht) und deshalb nicht ellenlang wiederholt werden müssen. Menschen in Pflege, Maßnahmen, Schulbildung, Arbeit, Selbstständigkeit oder jene, die ohnehin auf dem Arbeitsmarkt nicht mehr landen können sind hier herauszurechnen, wenn man mit Sachverstand und Vernuft über die Realität diskutieren will.
Wenn Sie jetzt sagen: "Aber die könnten (und müssten) doch alle was anderes machen" oder "Die hätten eben .sollen .." dann wäre das ein anderes Thema, ein anderer Kontext.Ruck Zuck 028 am
870 mit den erwerbsfähigen Und nichterwerbsfähigen Leistungsberechtigten habe ich beim Kommentar an Piperin beantwortet.Und Ursachen und die dadurch entstandenen Konsequenzen haben mit vergessener Milch erst recht nichts zu tun.Denn Wenn man Sie nicht benennt und da sind wir ja mittlerweile Weltmeister drin,wird sich auch nichts verändern,wie wir die letzten 10 Jahre erlebt haben.Wenigstens sind wir einer Meinung,dass die Vergangenheit aufgearbeitet werden soll.Und kommen Sie mir nicht mit Stärke,Linken,Kommunismus PazifistenWeltverbesserer,Gutmenschen.Wenn Es Die letzten Drei nicht gäbe und das sind leider viel zu wenige,sehe die Welt noch schlimmer aus,wie Sie jetzt schon ist.User Uli (geb. 1962) am
"Sie beginnen hier irgendetwas hinein zu interpretieten"
Da haben Sie wohl recht, @ piperin.
Ich hatte die 1,7 Mio. von @028 als Angabe der Zahl derer, die dem Arbeitsmarkt nach Angaben der BA real zu Verfügung stehen, interpretiert.
Dann entschuldigen Sie bitte den Anwurf.User Uli (geb. 1962) am
Sehr gut, @ piperin - eine Statistik vom BIAJ!
Der Typ (Paul M. Schröder, es ist ein Mini-Mini-Institut) ist immer soo super, wenn es um Zahlen zu diesem Themenfeld geht. Auch zu Rente, soziale Sachen eben. Fakten.
(Dürfte inzwischen auch nicht mehr der jüngste sein😀).
Die Statistik zeigt, was ich hier seit rund 1,5 Jahren periodisch herbete. Seit Anbeginn des Bürgergeldes (aka Hartz IV) sinken die Zahlen wellenförmig, unabhängig von "Zuwanderungswellen". Die Rede von Zugewanderten - oder "woken Verdummern, oder "moralischem Verfall" nach Wahl als Ursache - "explodierender Zahlen" ist hinfällig.
Immerhin steht das Sinken der absoluten Zahlen vor dem Hintergrund einer insgesamt gestiegenen Bevölkerung. Warum sanken die Zahlen moderat aber beständig? Ein anderes Thema. Allerdings ändert(e) sich lediglich, was ich ja auch immer sage, die Zusammensetzung. Was steckt dahinter?
Im Kontext der Zuwanderung fanden deutsche StaatsbürgerInnen (übrigens auch schon häufig "mit Migrationshintergrund") einen Weg aus dem Bürgergeld, während AusländerInnen nachrückten. Die wiederum finden, zumindest im weiteren Verlauf, ebenfalls Arbeit, während wieder neue nachrücken usw. Eingebürgte wiederum fallen nicht so schnell ins System zurück (siehe auch Voraussetzungen der Einbürgerung). Da stehen immer die Schlechtestpositionierten.
Und das Dargestellte korrespondiert mit den Wachstumsraten und dem statistischen Aufwuchs der Beschäftigung 2015 ff. bis mit (eigentlich schon kurz vor) Corona der erste "Einbruch" kommt. Kurzum - und im übrigen auch in der Logik der Zahlenreihe - hätten wir ohne oder bei deutlich weniger Zuwanderung sicher nicht signifikant weniger Bürgergeldberechtigte - aber mehr Deutsche darunter.
Man kann es also drehen, wenden - Migration hat nichts mit der aktuellen ökonomischen Misere zu tun, und es kann sich auch keiner legitim beschweren, dass "die MigrantInnen" am weniger werdenden Geld schuld seien. (Bestimmte soziale Effekte jetzt ausgeklammert)
Und jetzt noch ein Ausblick: Der Anteil der Bürgergeldberechtigten mit Fluchthintergrund wird in diesem Jahr weiterhin steigen, nicht nur wegen (trotz) der (rückläufigen) Zuwanderung, sondern weil in der aktuellen Rezession diejenigen zuerst arbeitslos und durchgereicht werden, die die schwächste Beschäftigungsposition am Arbeitsmarkt haben. Dennoch werden die Gesamtzahlen vermutlich rückläufig sein, auch weil jetzt UkrainerInnen in das Asylleistungssystem zurückverschoben werden sollen.
In 2026 dagegen vermute ich wieder einen Anstieg, da die Maßnahmen der aktuellen Bundesregierung bisher nicht dazu geeignet sind, Wachstum zu produzieren, sondern vermehrte Armut. Dann geht der Kampf gegen die (ganz) Armen erst richtig los.
– am
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht.Hera am
"Ich will es hier schon mal angesprochen haben"...... Sie verstehen es tatsächlich meisterhaft, Texte zu dekontextualisieren,@ piperin. Weder ich noch @ Uli haben auf andere "verwiesen", in der Regel ist dies Ihr Part. Ach - ich vergass, allein Ihre Verweise, ( Belege und Faktenlinks 🤔 ????) die nicht "linksversifft" daher kommen, sind natürlich die Richtigen......
Dies ist das Forum Markus Lanz, entstanden, um sich über die politische, gleichnamige S E N D U N G auszutauschen.
Dies ist keine " Bildungs-Plattform" in der man erwachsenen Menschen seine eigene politische Meinung aufoktruiert, frei nach " und willst Du nicht mein Bruder sein, so schlag ich Dir den Schädel ein" rein metaphorisch gesprochen!
Kommen Sie aus Ihrer Schmollecke, piperin, wer austeilt, muss auch einstecken, @ Uli hatte in dem Falle recht mit >>Si tacuisses philosophus mansisses<<
Und noch etwas: meine " Gehirnwäsche" bei Wetterprognosen besteht aus tatsächlich erlebten ergiebigen Regengüssen und jahreszeitlich unnatürlichen Temperaturen, woraus auch ohne Ansage ein Klimawandel erkennbar ist.
Als manipulativ verstehen das Verschwörungstheoretiker und jene, die der Tatsache, dass sich gewaltig etwas ändern muss an höher, schneller, weiter, besser ohne die Natur zu berücksichtigen, nicht ins Auge sehen.......User 1810870 am
@ piperin schrieb: "die öffentlichen Medien sind sehr wohl in etlichem manipulativ gestrickt und solche Sendungen wie TTT überspannen die Zumutbarkeit nur allzu oft bis zur Unerträglichkeit."
ttt – titel, thesen, temperamente - ich musste erst googeln, da ich so etwas fast nie anschaue.
Manipulativ, wer oder was ist das in der heutigen Zeit nicht mehr?
Das ist doch Fernsehen, Journalismus, Werbung - wir leben in einer Welt der Medien, mit alternativen Fakten und Fakenews.
Schon früher sagte man: in einem Krieg sind 70% Psychologie (Manipulation), um zu gewinnen.
@ piperin schrieb: "Fängt doch schon beim Wetterbericht an, der gefälligst nüchtern und sachlich die Wetterprognose für die nächsten Tage zu liefern hat und nicht wie in letzter Zeit eingeschlichen irgendwelche persönlichen Ergüsse über Klimawandel. Das gehört da nicht hin."
Inzwischen fange ich an, trotz den Prognosen, das zu machen, was ich wollte - denn der Hinweis, die Panikmache zum Klimawandel ist das eine, dass aber der Wetterbericht sehr oft nicht stimmt, sogar eine richtige Falschinformation ist, hat mein Vertrauen inzwischen in diese Prognosen komplett zerstört!
Es gibt aber immer mehr Wetter-Junkies, die diese Informationen aufsaugen wie ein Schwamm und bei Regenvorhersage keinen Schritt mehr vor die Türe machen.
@ piperin schrieb: "Wer sich dem aussetzt wird irgendwann zum manipulierten Produkt, bei dem die Gehirnwäsche bestens angeschlagen hat."
Corona - diese Phase des Lebens hat doch eindeutig gezeigt, wie wir manipuliert wurden, wie wir uns menschlich total verändert haben, bzw. wo die Lemminge gesessen sind, die alles ungefiltert aufgesaugt haben. Hass und Hetze, Misstrauen und Verleumdungen hatten in der Zeit Hochkonjunktur, die noch heute anhält.
@ piperin: "Das Forum hier ist für die Katz? hier gibt es keine "selbst denkenden Menschen", sondern manipulierte "Endprodukte", die auf andere verweisen, weil sie selbst nichts vorzubringen haben?"
Ja, dem ist so - quasi eine Art digitaler Stammtisch!
Wenn Millionen die "Geissens" anschauen, "BigBrother", "DSDS", "Bauer sucht Frau", ...... usw., dann spricht das intellektuell Bände.
Es spricht noch mehr Bände, wenn "Psychologen" dieses Verhalten Begründen wollen, die Charaktere der Zuschauer, deren Grund, deren Interesse .................
@ piperin schrieb: "Genau so entwickelt man sich zu dem, was andere "arrogant" nennen, ...."
Nein, da widerspreche ich - das zeugt nur von Minderwertigkeitskomplexen, wenn man das denkt!
Man muss stolz sein zu erkennen - Gott sei Dank ist man anders, als diese dumpfe Masse!Ruck Zuck 028 am
Piperin das geht ja gar nicht,Sie sehen sich keine Links mehr von mir an,wo doch User Uli und ich,ab und zu auch 870,die Einzigen sind,die noch etwas inhaltliches sagen haben.Den Rest können Sie vergessen.Und Die von mir vorgeschlagene Sendung Reschke Fernsehen haben Sie wohl auch nicht gesehen.Ich wüsste auch nicht,was das mit Propaganda zu tun hat.Immer schön recherchiert und soweit es geht,auch mit Zahlen und Fakten belegt.Ich gebe Ihnen noch einen Tipp.Letzten Mittwoch,ARD #The Bibi Files Die Akte Netanjahu#auch interessant was dieser Mann so alles für Dreck am Stecken hat.Wieder Ein Korruptionsskandal in der Ukraine,bei Drohnen Einkäufen.Na ja,Deutschland ist in der Korruptionliste auch auf Platz 15 abgerutscht.Interresiert auch keinen.Aber anscheinend Alles egal,Hauptsache wir schmeißen das Geld zum Fenster raus und die Armen und Schwachen sind die Schuldigen,wie immer und Die sollen das dann auch ausbauen,mit Kürzungen aller ArtHera am
Da passt es nun wieder, @ piperin: "Hätten Sie geschwiegen, hätte ich Sie weiter für klug gehalten".......User 1810870 am
@Hera, wie können oder konnten Sie mich überhaupt für irgendetwas halten, wo sich doch der Wetterbericht noch nie über mich geäußert hat?🤭
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Der Satz war jetzt richtig gut 👍und gehaltvoll!Hera am
piperin, Arroganz ist die Kunst auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.........Hera am
Piperin, ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das was Sie verstehen!Hera am
Piperin, meine Antwort passte sehr gut: Sie zerfleddern ein Zitat, legen es auf Ihre Weise aus, aber: Dummheit hat viele Gesichter, dort ist nicht die der Bildungsferne gemeint, ( die ich Ihnen keineswegs unterstelle) sondern die der Überheblichkeit.
Ich weiss, wem Sie hier dummes Gelaber unterstellen, mache ich selbst ja auch. Fand eher Ihr Zitat unpassend: bin kein Jedermann und Sie für mich kein Rätsel 😉 Entscheide selbst, welche Antworten ich " vertrage " und entsprechend beantworte, oder welche ich ignoriere, denn Dummheit hat wie gesagt viele Gesichter......( Nun, Ihre Posts wurden von mir retourniert....... )
User 1810870 am
Zitiere t-online:
Ein Elternpaar hat seinen zehnjährigen Sohn am Flughafen in Barcelona einfach stehen lassen – um in den Urlaub zu starten.
Demnach wollte die vierköpfige Familie eigentlich gemeinsam in den Urlaub starten. Doch im Terminal dann die Wende: Der Reisepass eines der beiden Kinder war abgelaufen und auch ein Visum für die Reise lag für ihn nicht vor.
Doch statt die Reise abzubrechen, entschieden sich die Eltern, ihren Sohn am Flughafen zurückzulassen und zu dritt zu fliegen. Bekannte der Eltern hätten das Kind später abholen sollen, so die fassungslose Flughafenmitarbeiterin in dem TikTok-Video. Sie beschrieb das Verhalten der Eltern als "völlig surreal".
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Jetzt muss man sich einmal vorstellen wollen, mit solchen Eltern diskutieren zu wollen ....
@ User Uli ..... Sie finden sicher ein Beispiel, wo die Eltern mit ihren Kindern weinend auf dem Flughafen gemeinsam zurückgeblieben sind.
Auf jeden Fall ein Thema für unsere Psychologen - die können sich jetzt mit den menschlichen Entwicklungen wieder einen Buchtitel sichern, bzw. Untersuchungen anstellen, bei wieviel Prozent der Familien so etwas auch wahrscheinlich wäre....
...... mich würde jetzt interessieren, welche Partei(en) die Eltern wählen würden 😋🤣🤣Catweazle74. (geb. 1974) am
..absolut geile Story @870 - nein wirklich -, so ganz nach meinem Geschmack!
Na dann muss man eben halt verständlicherweise Prioritäten setzen - ist doch ganz klar!
...und muss zum Kind aber auch absolut deutlich sagen:
"Vielleicht das nächste mal - mein Kleiner Bub'!"
Das würde ich vermutlich tröstend sagen wollen und mich aber danach schleunigst und ganz unbemerkt zu verabschieden!
Womöglich hat die Göre sogar noch vorher Etwas "ausgefressen" und hat es daher zurecht verdient da am Terminal stehengelassen zu werden - weiß man das?! 😳
Ich jedenfalls möchte nicht die Eltern vorschnell verurteilen und den ersten "Stein" schmeißen wollen, solange ich nicht die ganze Wahrheit kenne und alle Einzelheiten.
Ja @870 - Sie haben in meinen Augen aber grundsätzlich trotzdem vollkommen Recht, der kleine zehnjährige arme Junge am Terminal in Barcelona (der als Metapher und exemplarisch für einen ganzen "Weltschmerz" sinnbildlich steht!) -, dem auf eine so tragische Weise das Herz kaltblütig "gebrochen" worden ist!
...Gänsehaut-Feeling pur!!! 😁
@870, gab's zum Schluß denn wenigstens doch noch ein "Happy-End"?! 🤧User 1810870 am
@ Catweazle74. schrieb: "....gab's zum Schluß denn wenigstens doch noch ein "Happy-End"?! "
.... damit sie ruhig einschlafen können, hier das Ende der Storry, ... nur die Geschichte dürfte noch weitergehen:
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T-online 2. Teil:
Mitarbeiter des Flughafens wurden schließlich auf den allein in der Flughafenhalle stehenden Jungen aufmerksam und verständigten die Polizei. Über eine Lautsprecherdurchsage wurden die Eltern aufgefordert, sich sofort bei der Polizeiwache zu melden – was sie dann auch taten, bevor der Flieger abheben konnte. Ob den Eltern juristische Konsequenzen drohen, ist unklar.Catweazle74. (geb. 1974) am
Wow! Danke...
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