Heute Abend werden in Marl zum 52. Mal die „Grimme-Preise“ verliehen. Die Gewinner wurden wie üblich schon Anfang März vorab bekannt gegeben. Unter ihnen befindet sich auch Jan Böhmermann, der in der Kategorie „Unterhaltung“ für seinen gelungenen #Varoufake im „Neo Magazin Royale“ ausgezeichnet wurde. Der Moderator wird jedoch nicht persönlich anwesend sein, um den Preis entgegen zu nehmen. Auf seiner Facebook-Seite postete er heute morgen: „Ich fühle mich erschüttert in allem, an das ich je geglaubt habe. Mein Team von der Bildundtonfabrik und ich bitten um Verständnis, dass wir heute Abend nicht in Marl feiern können.“
Böhmermann, der für das „Neo Magazin“ bereits 2014 einen Grimme-Preis erhielt, hat aktuell mit weitreichenden Konsequenzen seines „Schmähgedichts“ über den türkischen Präsidenten Erdogan zu kämpfen. Die Mainzer Staatsanwaltschaft hat Ermittlungen gegen den Moderator und Satiriker eingeleitet, um zu prüfen, ob der Straftatbestand der Beleidigung vorliegt, der im Falle einer Verurteilung eine Freiheitsstrafe von bis zu drei Jahren nach sich ziehen kann (fernsehserien.de berichtete). Nachvollziehbar, dass Böhmermann unter diesen Umständen nicht nach Feiern zumute ist.
Im übrigen ist § 103 StGB ein wilhelminisches Überbleibsel (Majestätsbeleidigung), das in der heutigen Zeit nichts mehr verloren hat. Kein anderes Land der Welt kennt solch einen Paragrafen, der auch noch ausländische Staatsoberhäupter vor Beleidigungen schützt.
Darüber hinaus müsste im Falle der mehr als zweifelhaften Tatbestandsbejahung die deutsche Regierung einer Strafverfolgung, die von der türkischen Regierung beantragt werden müsste, zustimmen (§ 104a StGB).
Wenn Angie soweit ginge, um den Sultan zu besänftigen, wäre sie hier jedenfalls endlich ihren Posten los.
> Wenn Angie soweit ginge, um den Sultan zu > besänftigen, wäre sie hier jedenfalls endlich > ihren Posten los.
seit dem letzten jahr hat siewohl über 500 klagen vor dem bundesverfassungsgericht wegen vaterlandsverrat am hals. problem: kanzler sind in der sache integer.
bin ja gespannt, wann man ihre stasi-vergangenheit aufarbeitet.
Hitch schrieb: ------------------------------------------------------- > Im übrigen ist § 103 StGB ein wilhelminisches > Überbleibsel (Majestätsbeleidigung), das in der > heutigen Zeit nichts mehr verloren hat. Kein > anderes Land der Welt kennt solch einen > Paragrafen, der auch noch ausländische > Staatsoberhäupter vor Beleidigungen schützt. > > Darüber hinaus müsste im Falle der mehr als > zweifelhaften Tatbestandsbejahung die deutsche > Regierung einer Strafverfolgung, die von der > türkischen Regierung beantragt werden müsste, > zustimmen (§ 104a StGB). > > Wenn Angie soweit ginge, um den Sultan zu > besänftigen, wäre sie hier jedenfalls endlich > ihren Posten los.
Aber mal was sachliches : Ich glaube jemand in die nähe von Sodmomie und Pädophilie zu bringen , hat nichts mit Majestätsbeleidigung zu tun , und so was ist auch kein Humor oder Spaß , sondern einfach nur widerlich !
Und Satire ist das auch nicht, das ist noch nicht mal ein schlechter Witz.
extra3 hat gezeigt wie man das macht. Da sind Leute am Werk die vermutlich nie auch nur Ansatzweise den Bekanntheitsgrad von Böhmermann haben werden. Böhmermann wird allerdings auch nie deren Klasse erreichen können.....
Sir Hilary >Aber mal was sachliches : Ich glaube jemand in die nähe von Sodmomie und Pädophilie zu bringen , hat nichts mit Majestätsbeleidigung zu tun , und so was ist auch kein Humor oder Spaß , sondern einfach nur widerlich !>
Sachlich gesehen, geht es nicht um "widerlich". Worüber regen die Deutschen wirklich beim Meisten auf: Sodmomie und Pädophilie. Soweit ich weis, hat Sodmomie in anderen Ländern einen anderen Strafbestand. (*Vorlage?*) Und ja: Manche Sachen sind bei den Türken eher zuhause, vom Volksglauben her. Das hat Böhmermann einfach ausgenutzt. Dabei folge ich nur deinen geschriebenen Worten, da ich das Video nicht kenne und trotzdem eine Meinung habe.
faxe61 schrieb: ------------------------------------------------------- > Dabei folge ich nur deinen geschriebenen Worten, > da ich das Video nicht kenne und trotzdem eine > Meinung habe.
Deine Meinung ist ein großes verschwurbeltes Nichts. Ich habe noch nie jemanden so oft seine Meinung vertreten hören und mich dabei gleichzeitig so oft gefragt, was derjenige eigentlich sagen will.
andreas_n schrieb: ------------------------------------------------------- > faxe61 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Dabei folge ich nur deinen geschriebenen > Worten, > > da ich das Video nicht kenne und trotzdem eine > > Meinung habe. > > Deine Meinung ist ein großes verschwurbeltes > Nichts. > Ich habe noch nie jemanden so oft seine Meinung > vertreten hören und mich dabei gleichzeitig so > oft gefragt, was derjenige eigentlich sagen will.
andreas_n schrieb: ------------------------------------------------------- > faxe61 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Dabei folge ich nur deinen geschriebenen > Worten, > > da ich das Video nicht kenne und trotzdem eine > > Meinung habe. > > Deine Meinung ist ein großes verschwurbeltes > Nichts. > Ich habe noch nie jemanden so oft seine Meinung > vertreten hören und mich dabei gleichzeitig so > oft gefragt, was derjenige eigentlich sagen will.
Ich sag ja, Faxe ist unser Forumsorakel. Die antiken Orakel haben auch wundersame Worte weise widergegeben, aber interpretieren musste man sie gefälligst selber. ;-)
@Faxe, ist nicht böse gemeint. Ich lese gerne was du zu sagen hast - und verstehe was du meinst oder rätsle zumindest. :-)
Stellt einfach konkrete Fragen, was ihr nicht verstanden habt, dann erfolgt auch meine Antwort: Was wird denn den Türken nachgesagt? Das Böhmermann auch verwendet.
faxe61 schrieb: ------------------------------------------------------- > Stellt einfach konkrete Fragen, was ihr nicht > verstanden habt, dann erfolgt auch meine Antwort:
OK, dann stelle ich eine konkrete Frage:
> Was wird denn den Türken nachgesagt? Das > Böhmermann auch verwendet.
Ja. Das war Thema bei meiner Tätigkeit bei meiner Arbeit in einer Fabrik auf dem Lande. Nein - da war ich öfters am Schaffen. (*am arbeiten, 15 Jahre Schweiz*) Ja - das ist länger her und ich habe es, damals, nicht verallgemeinert. (*dummes Wort, was solls*)
Und nein, einen link habe ich nicht parat. (*so ist halt das Leben*)
Thinkerbelle schrieb: ------------------------------------------------------- > faxe61 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Stellt einfach konkrete Fragen, was ihr nicht > > verstanden habt, dann erfolgt auch meine > Antwort: > > OK, dann stelle ich eine konkrete Frage: > > > Was wird denn den Türken nachgesagt? Das > > Böhmermann auch verwendet. > > Was willst du damit sagen?
faxe61 schrieb: ------------------------------------------------------- > Ja. Das war Thema bei meiner Tätigkeit bei meiner > Arbeit in einer Fabrik auf dem Lande. > Nein - da war ich öfters am Schaffen. (*am > arbeiten, 15 Jahre Schweiz*)
Ich dachte, es geht hier um die Türkei und nicht um die Schweiz.
Mann, Django: Ich bin in De aufgewachsen. Kauf dir mal eine Monatskarte oder lies mal mit. Das machst du doch, gel? Oder einfach: Halt mal die Schnauze. Mal ein weing den Ruhrpott rausgelassen.
Und bei der FIFA willst du die Schweiz aussen vor lassen? Tsst oder so.
Und wie immer die andere, entscheidene Frage: Wie ist deine Meinung zu Böhmermann? Und Profiler hier im Forum gebe ich gerne Nahrung. (*ok, ein grins geht noch*)
andreas_n schrieb: ------------------------------------------------------- > faxe61 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Ja. Das war Thema bei meiner Tätigkeit bei > meiner > > Arbeit in einer Fabrik auf dem Lande. > > Nein - da war ich öfters am Schaffen. (*am > > arbeiten, 15 Jahre Schweiz*) > > Ich dachte, es geht hier um die Türkei und nicht > um die Schweiz.
Warte noch ein Weilchchen, dann wird auch dir ein Böhmermann oder nicht?
Wie sagt man: Die Hoffung stirbt zuletzt. Ich sehe breite Zukunftsmöglichkeiten für dich: Immer der entscheidenden Frage ausweichen und keine Meinung beziehen. Ich sehe da: Grosse Zukunftsmöglichkeiten oder einfach die Tastatur flach halten. Die Entscheidung möge bei dir liegen oder doch nicht?
andreas_n schrieb: ------------------------------------------------------- > Ach, du willst sagen, Sodomie ist auch in der > Schweiz verbreitet? > Man lernt nie aus. > > faxe61 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Und bei der FIFA willst du die Schweiz aussen > vor > > lassen? > > Tsst oder so. > > Ich kann dir nicht folgen. Bei diesem Thema war > ich nicht zugegen. Da musst du mich mit jemand > anders verwechseln.
faxe61 schrieb: ------------------------------------------------------- > Der Verkehr mit Tieren.
Ich kenne niemanden, der das mit der Türkei in Verbindung bringt.
> Ja. Das war Thema bei meiner Tätigkeit bei meiner > Arbeit in einer Fabrik auf dem Lande.
Ich hatte noch keine Arbeit bei der es um Verkehr mit Tieren ging oder wo es thematisiert wurde. Lediglich eine Freundin/Kollegin, die Tierärztin ist hat mir mal in ner Pause erzählt wie sie im Studium gelernt haben Kühe künstlich zu befruchten. Das hatte weder bei meiner Freundin noch bei der Kuh was mit Lustgewinn zu tun. Und das war auch nicht in der Türkei.
faxe61 schrieb: ------------------------------------------------------- > Warte noch ein Weilchchen, dann wird auch dir ein > Böhmermann oder nicht? > > Wie sagt man: Die Hoffung stirbt zuletzt. > Ich sehe breite Zukunftsmöglichkeiten für dich: > Immer der entscheidenden Frage ausweichen und > keine Meinung beziehen. > Ich sehe da: Grosse Zukunftsmöglichkeiten oder > einfach die Tastatur flach halten. > Die Entscheidung möge bei dir liegen oder doch > nicht?
Warum soll ich unbedingt für dich auf Krampf meine Meinung niederschreiben? Ich bin noch dabei, mir eine Meinung zu bilden. Das mache ich, indem ich mich über das Thema informiere, und indem ich in diesem Forum zum jeweiligen Thema lese, weil ich gerade hier in den Kommentaren sehr oft interessante Aspekte entdecke, die ich noch nicht bedacht habe. Voraussetzung für eine Bewertung ist natürlich, dass dies alles in einer mir verständlichen Sprache niedergeschrieben ist. Wenn ich mich mit Rätseltexten beschäftigen möchte, dann lese ich lieber "Die drei ???".
Für die "Die drei ???" bin ich zu alt um sie beurteilen zu können. Die kenne ich nicht wirklich. Mein Falll ist Monitor. Als Jugendbuch und auch als Sendung. Das nenne ich doch mal ein crossover. (*grins*)
Das war ein guter sidekick; andreas_n. Aber ich denke mal so laut: Eine eigene Meinung zu schreiben ist auch nicht so verkehrt.. Man lehrt immer dazu: Ich und du auch.
andreas_n schrieb: ------------------------------------------------------- > faxe61 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Das nenne ich doch mal ein crossover. > > (*grins*) > > Nein, wenn eine Schlagersängerin Weihnachtslieder > singt, dann ist das ein Crossover, wie ich neulich > gelernt habe. :D
faxe61 schrieb: ------------------------------------------------------- > Das war ein guter sidekick; andreas_n. > Aber ich denke mal so laut: Eine eigene Meinung zu > schreiben ist auch nicht so verkehrt..
Ich werde es tun. Allerdings gibt es kein Thema auf der Welt, das jetzt um diese Uhrzeit weiter erörtert werden muss. Ich werde dies deshalb auf den kommenden Nachmittag bzw. Abend verschieben.
Ich hasse höfliche sidekicks. Das musste noch sein.
andreas_n schrieb: ------------------------------------------------------- > faxe61 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Das war ein guter sidekick; andreas_n. > > Aber ich denke mal so laut: Eine eigene Meinung > zu > > schreiben ist auch nicht so verkehrt.. > > Ich werde es tun. Allerdings gibt es kein Thema > auf der Welt, das jetzt um diese Uhrzeit weiter > erörtert werden muss. Ich werde dies deshalb auf > den kommenden Nachmittag bzw. Abend verschieben. > > Ich wünsche dir eine gute Nacht.
Ja, ich bin eine Frau. Und was du mit Arbeitskollegen bei der Pause besprichst brauchst du bei anderen nicht als Grundlagenwissen voraussetzen. Und was das mit ascii Code und Script zu tun hat das weiß ich nicht, aber ich frage jetzt auch nicht danach, weil das ebenfalls mit dem Thema nichts zu tun hat.
Ja. Wie eben wie am Anfang geschrieben, (aber nicht in "Fett" geschrieben, eben in ascii Code oder in Script), waren meine Eindrücke von den Türken in alter Zeit. Mit fett geht es eben besser für die Leser oder klarer. So kommen aber Meinungen zustande. Das sind Grundlagen, nicht nur durch Statistiken oder Umfragen gefördert von den TV-Anstalten.
Ich komme mir inzwischen vor, wie bei "Deponia", in einer Zeitschleife. Ja- es ist mir klar, dass du das PC-Spiel nicht kennst. Und nein, dieser Teil ist keine Empfehlung. Es ist eine mentale Verwaltigung. Ja - das geht. Nur ein wenig off-topic.
Thinkerbelle schrieb: ------------------------------------------------------- > Ja, ich bin eine Frau. > Und was du mit Arbeitskollegen bei der Pause > besprichst brauchst du bei anderen nicht als > Grundlagenwissen voraussetzen. > Und was das mit ascii Code und Script zu tun hat > das weiß ich nicht, aber ich frage jetzt auch > nicht danach, weil das ebenfalls mit dem Thema > nichts zu tun hat.
Ich denke, dass für mich dieses Thema doch ein wenig zu komplex ist. Es gibt derart viele Meinungen dazu, die nicht unterschiedlicher sein können, und jeder [B]glaubt[/B] zu wissen, was er von der ganzen Sache halten soll.
Ich schwimme mal gegen den Strom und sage, dass ich keine Ahnung habe, was ich nun jetzt wirklich genau von der ganzen Angelegenheit halten soll. Ich verfolge das Thema weiter, aber vorerst mit einer Portion Ambivalenz.
andreas_n schrieb: ------------------------------------------------------- > Ich habe mir nun eine Meinung gebildet: > > Ich denke, dass für mich dieses Thema doch ein > wenig zu komplex ist. > Es gibt derart viele Meinungen dazu, die nicht > unterschiedlicher sein können, und jeder glaubt > zu wissen, was er von der ganzen Sache halten > soll. > > Ich schwimme mal gegen den Strom und sage, dass > ich keine Ahnung habe, was ich nun jetzt wirklich > genau von der ganzen Angelegenheit halten soll. > Ich verfolge das Thema weiter, aber vorerst mit > einer Portion Ambivalenz.
Wenn du es rechtlich betrachten willst, so sind die Beleidigungstatbestände im StGB kein Ruhmesblatt. Ganz im Gegenteil. Sie gehören zu den schwammigsten Paragrafen überhaupt und kaum ein Richter bei Verstand verurteilt deswegen.
Hitch schrieb: ------------------------------------------------------- > Wenn du es rechtlich betrachten willst, so sind > die Beleidigungstatbestände im StGB kein > Ruhmesblatt. Ganz im Gegenteil. Sie gehören zu > den schwammigsten Paragrafen überhaupt und kaum > ein Richter bei Verstand verurteilt deswegen.
Sehe ich auch so.
In Wahrheit hat Böhmermann nur das ausgesprochen, was die meisten Menschen in Europa über diesen unsäglichen Erdogan denken. Insofern ist diese Kampagne gegen ihn einfach nur heuchlerisch und entbehrlich.
Werner111 schrieb: ------------------------------------------------------- > In Wahrheit hat Böhmermann nur das ausgesprochen, > was die meisten Menschen in Europa über diesen > unsäglichen Erdogan denken. Insofern ist diese > Kampagne gegen ihn einfach nur heuchlerisch und > entbehrlich.
Also da muss ich entschieden widersprechen.
Ich mag Erdogan nicht und ich denke alles andere als positiv über ihn. Doch ich denke sicher nicht an ihn als Kinderschänder und ich finde es persönlich mehr als bedenklich, dass man in diesem Zusammenhang das Wort schwul nach wie vor als Beleidigung verwenden kann.
Kate schrieb: ------------------------------------------------------- > Werner111 schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > In Wahrheit hat Böhmermann nur das > ausgesprochen, > > was die meisten Menschen in Europa über diesen > > unsäglichen Erdogan denken. Insofern ist diese > > Kampagne gegen ihn einfach nur heuchlerisch und > > entbehrlich. > > Also da muss ich entschieden widersprechen. > > Ich mag Erdogan nicht und ich denke alles andere > als positiv über ihn. Doch ich denke sicher nicht > an ihn als Kinderschänder und ich finde es > persönlich mehr als bedenklich, dass man in > diesem Zusammenhang das Wort schwul nach wie vor > als Beleidigung verwenden kann.
Das sehe ich ganz genauso, Kate!
Isoka am
Hitch ich danke dir für die tolle Antwort an Sir Hilary, der nicht einmal weiß wie einer der weltgrößten Despoten heißt. Auch wenn Herr Böhmermann vielleicht etwas niveaulos war, so ist das lächerlich im Vergleich zu den Taten dieses selbstherrlichen, durchgeknallten Diktators.
Mal abseits von rechtlichen Wertungen finde ich, dass es immer darauf ankommt, wen man beleidigt. Es gibt Menschen, denen ich abspreche, sich über Beleidigungen aufregen zu dürfen, weil sie sich durch weitaus schlimmere Taten gegen andere Menschen diesbezüglich disqualifiziert haben.
Ja, aber genau hier unterscheidet sich unser Staat ja im positiven von der Türkei : Jeder hat hier die gleichen Rechte was den Persönlichkeitsschutz anbelangt - egal welche großes Arschloch derjenige auch sein mag.
Wie du das persönlich findest, ist da nicht entscheidend. Du kannst das so sehen, würdest du dich ähnlich in der Öffentlichkeit äußern wie Böhmermann, müsstest auch du mit Ermittlungen und evtl. einer Bestrafung rechnen.
Er soll ja bei Peter Altmaier um Beistand ersucht haben....
Erst einen Menschen derart beleidigen - egal wie man zu Erdigan steht , aber auch er hat die gleichen Rechte in Deutschland , das zeichnet uns ja im Gegensatz zur Türkei aus - dann keinen Ansatz von Selbstkritik an den Tag legen. Und nun auch noch rum piensen.
In der Nachbetrachtung hat er den Grimmepreis auch nicht verdient, wobei mir schon der Grund für seine Nominierung wie ein schlechter Witz erscheint....
Sir Hilary schrieb: ------------------------------------------------------- > Er soll ja bei Peter Altmaier um Beistand ersucht > haben....
Ich glaube das hat zuerst die Bild berichtet, und deren Glaubwürdigkeit sehe ich als zweifelhaft an.
Falls es aber stimmt, dann hat er wissentlich etwas getan das nicht legal ist, und dann will er dass ihn jemand anders da wieder raus holt. Möglicherweise war er so ein Kind mit Helikoter-Eltern, die immer gleich Sturm gelaufen sind, wenn er in der Schule bestraft wurde weil er was angestellt hat.
Und ähnlich wie bei Varoufakis ruft er wieder diplomatische Verstimmungen hervor. Ich bin mal gespannt ob er auch nen Grimmepreis bekommt wenn er mal Putin ärgert und der dann hier einmarschiert oder ne Atombombe abwirft. Obwohl, dem würde ich eher zutrauen hier mit gezielt gestreuten Falschmeldungen einen Bürgerkrieg zu entfachen. Genug Dumme, die am liebsten mit Fackeln und Mistgabeln gegen das Kanzleramt anrennen würden gibt es ja schon.
Thinkerbelle schrieb: ------------------------------------------------------- > Sir Hilary schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Er soll ja bei Peter Altmaier um Beistand > ersucht > > haben.... > > Ich glaube das hat zuerst die Bild berichtet, und > deren Glaubwürdigkeit sehe ich als zweifelhaft > an. > > Falls es aber stimmt, dann hat er wissentlich > etwas getan das nicht legal ist, und dann will er > dass ihn jemand anders da wieder raus holt. > Möglicherweise war er so ein Kind mit > Helikoter-Eltern, die immer gleich Sturm gelaufen > sind, wenn er in der Schule bestraft wurde weil er > was angestellt hat. > > Und ähnlich wie bei Varoufakis ruft er wieder > diplomatische Verstimmungen hervor. > Ich bin mal gespannt ob er auch nen Grimmepreis > bekommt wenn er mal Putin ärgert und der dann > hier einmarschiert oder ne Atombombe abwirft. > Obwohl, dem würde ich eher zutrauen hier mit > gezielt gestreuten Falschmeldungen einen > Bürgerkrieg zu entfachen. Genug Dumme, die am > liebsten mit Fackeln und Mistgabeln gegen das > Kanzleramt anrennen würden gibt es ja schon.
Das war doch ironisch gemeint, Thinkerbelle oder? Diplomatische Verstimmungen und der Botschafter wird einbestellt wie beim Abhören von Seiten der USA. Nur zur Faktenlage: Der Botschafter wurde einbestellt nach dem extra3 Beitrag.
faxe61 schrieb: ------------------------------------------------------- > > Das war doch ironisch gemeint, Thinkerbelle oder? > > Diplomatische Verstimmungen und der Botschafter > wird einbestellt wie beim Abhören von Seiten der > USA. > Nur zur Faktenlage: Der Botschafter wurde > einbestellt nach dem extra3 Beitrag.
Nein, das war nicht ironisch gemeint. Vielleicht polemisch oder übertrieben. Und mit Extra 3 hast du auch recht. Aber bei Böhmermann kommt es mir so vor als ob er es darauf anlegt diplomatische Verstimmungen zu erwirken oder sie zumindest billigend in Kauf nimmt. Denn wenn er nen Politiker findet der dumm genug ist ihn auch noch zu verteidigen, dann warte mal ab was Erdogan dann dazu sagt. Vielleicht sehe ich das zu pessimistisch und die Böhmermann Provokationen sind so daneben, dass unsere Politiker sich immer dagegen aussprechen und es deswegen auch keine diplomatischen Verstimmungen geben kann. Aber ich halte Beleidigung und übermäßige Provokation einfach nicht für etwas, das man belohnen oder auszeichnen sollte, da es immer nach hinten losgehen kann und nie zu einem friedlichen Zusammenleben beiträgt, sondern immer nur Ärger und Unfrieden schafft.
> Obwohl, dem würde ich eher zutrauen hier mit > gezielt gestreuten Falschmeldungen einen > Bürgerkrieg zu entfachen. Genug Dumme, die am > liebsten mit Fackeln und Mistgabeln gegen das > Kanzleramt anrennen würden gibt es ja schon.
da bin ich aber echt froh, dass es noch einige wenige schlaue menschen gibt, die den durchblick haben.
